К теме "У россиянки отняли ребенка"

[masia-m]

IrinaS,правильно написали,что для многих тут повод для упражнений в красноречии...
даже если человек ошибся,и что?

я считаю,что можно нам всем собрать подписи.

[lilt]

ТАк что всякое бывает. Неужели не знали?

Пту , прошу вас... Знаю я какие бывают мамаши, но я как раз об этом и говорю: а судьи кто? как определить кто-хороший, кто-плохой? (я не говорю о нормах поведения, другое)

[masia-m]

Ирина, а что серьезно? К Саркози обращаться? К Медведеву? Не зная лично никого???
Тут, на форуме, никто не написал - (пока) - да я ее знаю, да ей можно доверять, как и обратного, впрочем. Нас не так много во Франции, но кто-нибудь знает кого-нибудь, кто знаком с этой семьей?
Помните историю Кузнечика или что-то в этом роде? Чего-то добились люди? Почему бы и тут не попробовать?

Да,обращаться к Саркози и Медведеву,на мой взгляд-серьезно...
Вообще во все инстанции какие только можно.

[lilt]

я считаю,что можно нам всем собрать подписи.

Под чем именно подписываться?

[masia-m]

Мамадорогая, все в одну кучу!

девочки,ну что вы все ищите придирки?

[irivisel]

SofiaK, я внимательно прочитала оба документа. К сожалению, невозможно сделать copier - coller для подкрепления выводов, которые можно сделать после ознакомления с мотивами, приведшими к mesure d'assistance éducative. Тем не менее, из документов чётко следует, что семейный конфликт отразился на психическом здоровье Яна и его развитии, и что в связи с этим Вам была предоставлена помощь.

[варежка]

я считаю,что можно нам всем собрать подписи.

А к кому обращаться? К президенту? Путин лично обратился к Шираку по поводу ребенка актрисы Захаревой , кажется, не уверена в написании. Так Ширак ответил, что это не в его компетенции. Писать, надо, мне, кажется, министру семьи.

[masia-m]

у меня сложилось мнение о SofiaK ,как о нормальном обьективном человеке...возможно где есть неточности и это понятно ,и она достаточно корректно отвечает форумчанам ,хотя некоторые просто откровенно придираются.

[Fellici]

masia-m, о чем просить? Медведева-Саркози? Чтоб решение суда пересмотрели? Так его уже пересматривают, как Софья писала. Чтоб они проконтролировали?
И как подписываться? Мы, кто их не знаем и никогда не видели, о материалах дела знаем по статье в КП и еще немного от папы... Это будет серьезно?

[SofiaK]

ДА, как-то не густо, всего один визит. НЕужели не было других попыток с доказательствами - поймите, надо доказывать, что Вам не давали видеться с ребенком, а Вы пытались многократно. А голословные утверждения не удовлетворят суд.
Если хотят лишить материнскких прав на основании не желания видеть его, то доказывать, что делали попытки. Пока доказательств не густо.

http://sofia.kervedaou.club.fr/dossier/mediane1.bmp

[IrinaS]

ИринаС, мать-то тоже работает... И как быть?

Мать работает не полицейским со срочными вызовами и ночными сменами.
П.С. Обычно это один из аргументов для правосудия.

[lilt]

SofiaK,еще раз прошу, если вас не затруднит, какие основания у судьи для лишения вас родител. прав? Можно формулировку? Какие были подтверждающие факты ваших неправомерных действий и прочее?
Если то, что вы не навещали, то у вас же есть подтверждения и опрпвергающие док-ва.
Если "чрезмерная любовь", то каковы ее критерии, показатели, признаки (в соответствии с законодательством)?
Какие статьи вы нарушили?

[Fellici]

даже если человек ошибся,и что?

Это супер. Без придирок.

Я могу просить за того, кого я знаю, знаю, что ошибки несвойственны, ну бывает, оступился. Как просить за того, кого не знаю и не узнаю??

[SofiaK]

Так может он вообще постоянно у бабушки с дедушкой, поэтому вы его и не встречаете? В любом случае муж занят на работе, не представляю, когда он ребенком-то может заниматься?

Вполне возможно, что он там сейчас и есть. Кстати, бабушка с дедушкой тоже на меня в суд подали - за якобы "tentative de violation du domicile". Видимо, чтобы и туда не могла достучаться.

[Ptu]

http://sofia.kervedaou.club.fr/dossier/dubois.bmp
http://sofia.kervedaou.club.fr/dossier/dubois2.bmp
http://sofia.kervedaou.club.fr/dossier/aemo.bmp

нет окончания. появилось и исчезло. но в этой цитате еще видно.

[Fellici]

IrinaS, она же писала - это вроде гаишника? Может, у него рабочий день 35часовой, как у всех, опять же - откуда мы знаем???

[варежка]

Мы, кто их не знаем и никогда не видели, о материалах дела знаем по статье в КП и еще немного от папы... Это будет серьезно?

Ну для желающих можно встречу в Париже организовать, это не проблема. Проблема, о чем писать и что конкретно просить. Нельзя же просто просить " прекратить безобразие".

[SofiaK]

SofiaK, я внимательно прочитала оба документа. К сожалению, невозможно сделать copier - coller для подкрепления выводов, которые можно сделать после ознакомления с мотивами, приведшими к mesure d'assistance éducative. Тем не менее, из документов чётко следует, что семейный конфликт отразился на психическом здоровье Яна и его развитии, и что в связи с этим Вам была предоставлена помощь.

Отразился, конечно. Я писала выше, что обращалась к педопсихиатру, которым помогал малышу. Представила все справки...Что было потом? Gaetan привлек этого педопсихиатра и несколько других врачей к суду. Xорошо, что их оправдали.

[masia-m]

masia-m, о чем просить? Медведева-Саркози? Чтоб решение суда пересмотрели? Так его уже пересматривают, как Софья писала. Чтоб они проконтролировали?
И как подписываться? Мы, кто их не знаем и никогда не видели, о материалах дела знаем по статье в КП и еще немного от папы... Это будет серьезно?

проще простого...познакомиться...мы живем далеко в департаменте Дром,но ведь рядом много русскоязычных,тот же Париж недалеко.

[irivisel]

Gaetan привлек этого педопсихиатра и несколько других врачей к суду.

На каком основании?

[Fellici]

masia-m, а Вы знаете, что для суда того же свидетельства "Я слышала, как подруга мне рассказывала" не годятся? Имеет вес только изложение того, что произошло в нашем присутствии и на наших глазах.
Подписи "Верните Ингрид Х", "Это вопиющая несправедливость - держать мирных жителей в качестве пленных" - это одно. Под чем тут подписываться?
Я уже сказала - надо РЕАЛЬНО собрать сведения, как, что и когда. И потом уже подписываться. Не раньше. Раньше - это именно красноречие, правильно выразились...

[IrinaS]

Как просить за того, кого не знаю и не узнаю??

Так не просите, вас же никто не заставляет.

[Ptu]

странно, 3 страница кажется просто от другого текста http://sofia.kervedaou.club.fr/dossier/aemo.bmp шрифт другой, и после ";" идет сразу CONCLUSION
Софья, это просто не тот документ?

[masia-m]

Fellici, так надо знакомится и уже потом делать выводы.
кстати,что там говорит ваш знакомый? вы его видели?

[IrinaS]

ИринаС, она же писала - это вроде гаишника? Может, у него рабочий день 35часовой, как у всех, опять же - откуда мы знаем???

Не думаю. Он шеф муниц. полиции, значит все бывает. И что, каждый раз он срочно бэби-ситтера вызывает? А те выходные, что он на форуме просидел? С кем ребенок был?

[Ptu]

ухожу из темы, все темнее и темнее..

[SofiaK]

SofiaK,еще раз прошу, если вас не затруднит, какие основания у судьи для лишения вас родител. прав? Можно формулировку? Какие были подтверждающие факты ваших неправомерных действий и прочее?
Если то, что вы не навещали, то у вас же есть подтверждения и опрпвергающие док-ва.
Если "чрезмерная любовь", то каковы ее критерии, показатели, признаки (в соответствии с законодательством)?
Какие статьи вы нарушили?

Обоснование примерно такого плана, что ребенок от отсутствия мамы не страдает, хотя судья его даже не видела и не говорила с ним. Могу выложить ссылку и на то, что он не был приглашен на заседание суда. Из этого решения, кстати, видно, что я все время пыталась пробиться к ребенку. Но для его блага очень хорошо, если я отбуду то наказание, которое мне было назначено. Решение Версальского суда, о котором говорится в документе, это медиатизированные визиты :
http://sofia.kervedaou.club.fr/dossier/boix4-1.bmp
http://sofia.kervedaou.club.fr/dossier/boix5-1.bmp

[Fellici]

IrinaS, а мой ребенок где? Ходит-играет... Почитали-порисовали-поели... Им и родители не нужны круглосуточно, пареньку-то больше 4...
Ну, это так, детали...

[Fellici]

Fellici, так надо знакомится и уже потом делать выводы.
кстати,что там говорит ваш знакомый? вы его видели?

masia-m, он в рабочее время работает Я вечером попрошу и ссылки пошлю с именами - там же в той теме на французском много было.

[SofiaK]

странно, 3 страница кажется просто от другого текста http://sofia.kervedaou.club.fr/dossier/aemo.bmp шрифт другой, и после ";" идет сразу CONCLUSION
Софья, это просто не тот документ?

Это рапорт социального работника. А другие страницы - решение судьи.