У россиянки во Франции отняли ребенка

[Delfina]

А я так поняла, что такое право у неё есть. Вот что gaetan пишет:

la maman a un droit de visite et possède toujours l'autorité parentale, c'est à elle de l'exercer auprès des intervenants divers comme l'école par exemple...

----

А насчёт физических нападений... Может, он джентльмен и не смеет поднять руку на женщину. Или у неё, к примеру, чёрный пояс по карате. Или она его спящего била... Массу причин можно найти.

[gaetan]

Vous comprendrez qu'il y a des précautions à prendre compte tenu du comportement et des accusations graves et calomnieuses lancées et auquel YANN serait exposé

[IrinaS]

Делфина,
он очень туманно пишет: то одно, то другое, прямого ответа не дает.

[IrinaS]

Vous comprendrez qu'il y a des précautions à prendre compte tenu du comportement et des accusations graves et calomnieuses lancées et auquel YANN serait exposé

Quelles précautions exactement?

[gaetan]

Bonjour,

j'ai pratiqué des sports de combat dont votre fameux SAMBO, il s'agit de sports de préhension et non de frappe; les gens qui le pratiquent apprennent la maitrise de soi; de plus, mon éducation, ma formation de policier m'interdisent ce genre de gestes.

Sachez qu'une personne hystérique, même pesant 60 kgs voit sa force décupler et ce n'est pas parce que l'on mesure 1,80 et pèse 100 kilos que l'on ne subit pas non plus un traumatisme lors d'une agression.

[gaetan]

Quelles précautions ? Vous trouverez la réponse dans les documents mis en ligne par Sofia.

[Delfina]

gaetan, pour l'instant, où est madame S.P.?

[IrinaS]

Sachez qu'une personne hystérique, même pesant 60 kgs voit sa force décupler et ce n'est pas parce que l'on mesure 1,80 et pèse 100 kilos que l'on ne subit pas non plus un traumatisme lors d'une agression.

Vous êtes un policier; vous ne savez pas vous défendre?

[gaetan]

Je n'ai plus aucun contact avec Mme PROTASSOVA si ce n'est lors des audiences au tribunal.

[Delfina]

Ага, он станет защищаться, а она это потом раздует до попытки убийства. Уж лучше с лишним синяком походить.

[gaetan]

Vous êtes un policier; vous ne savez pas vous défendre?

Si je m'étais défendu, je ne serais plus policier madame.

[Delfina]

Je n'ai plus aucun contact avec Mme PROTASSOVA si ce n'est lors des audiences au tribunal.

Non, je ne parle pas des contacts. Je demande si elle est en prison ou en liberté?

[Fellici]

Si je m'étais défendu, je ne serais plus policier madame.

Вот именно...
Речь-то не о том, кто кого сборет, как Кассиль писал, а о том, чтоб ребенок не видел, во что превратились отношения их родителей...
(Господи, как мне повезло, Вы правы, IrinaS!)

[gaetan]

Bien que condamnée à de la prison ferme, elle n'a pas été écrouée à l'audience donc elle est repartie libre du tribunal le 3 juillet dernier selon les articles de journaux.

[lecia]

Следила за развитием темы с самого начала,хотя и с первой страницы было многое понятно.Я сама женщина и мать,но всегда считала,что у ребенка должна быть связь с отцом-на то он и отец.Поэтому очень плохо переношу попытки многих женщин шантажировать детьми своих мужей.Сколько раз пришлось столкнуться с таким в жизни.Поэтому никогда не надо,думаю,делить на белое-это мать,и черное-это отец.Мы все взрослые люди и наши отношения в паре не должны никаким образом падать ребенку на голову.В разводе обычно все равно виноваты обе стороны и в самый первый период каждая сторона пытается очернить другую.Но в этой ситуации уже прошло немало времени после реального расставания,а ребенок оказался в заложниках.
Никто не знает что произошло в самом деле и привело к развалу семьи,но не нужно также забывать,что отвергнутые женщины могут пойти на многое.Любые,даже самые спокойные.

[Delfina]

elle n'a pas été écrouée à l'audience

Pourquoi?

[irivisel]

Pourquoi?

Cамая простая причина - нехватка мест в тюрьмах. Для осуждённых, не представляющих общественной опасности, могут допускаться так называемые "отсрочки". Приговор остаётся в силе, и свой срок приговорённый отбывает не сразу, а позже, когда место в тюрьме освободится.

[IrinaS]

Речь-то не о том, кто кого сборет,

Да речь не о том, чтобы сбороть, но 100 кгый дзюдоист может по-моему просто удержать хрупкую женщину, и все, а не бежать с жалобами в полицию, что она его побила.
В общем, пришел Гаэтан, рассказал свою версию (туманно, кстати), и наши добрые души есно размякли. Между тем добрые души не слышали ВООБЩЕ другую сторону. Может быть, она рассказала бы что-то такое, от чего у добрых душ волосы дыбом встали, кто знает.
Люди, фактов у нас нет, давайте не будет кидаться во что-то очертя голову.

[Delfina]

Avez-vous quelqu'un(-e) ici, sur ce forum, qui vous aide à comprendre?

Cette question n'est pas une provocation. Juste une curiosité!

[Nathaniel]

IrinaS, другую сторону замечательно представила "Комсомолка"

[IrinaS]

Натханиел, я говорю о первоисточниках.

[IrinaS]

В общем, я так и не понйла следующее (несмотря на заданные Гаэтану вопсросы и по-русски и по-французски, ясного и однозначного ответа мы так и не получили):
1. Где сейчас ребенок? С отцом или в приемной семье?
2. Имеет ли мать право видеть сына?
3. Если ребенок с отцом, кто им занимается, когда отец на службе/ ночных дежурствах и т.д.?

[gaetan]

Bonjour Irina,

dans un état de droit civilisé, il y a des règles, on ne fait pas justice soi-même et ni la violences, ni les calomnies ne sont admissibles; après, vous avez le droit d'en penser ce que vous voulez, celà m'est égal.

[gaetan]

В общем, я так и не понйла следующее (несмотря на заданные Гаэтану вопсросы и по-русски и по-французски, ясного и однозначного ответа мы так и не получили):
1. Где сейчас ребенок? С отцом или в приемной семье?
2. Имеет ли мать право видеть сына?
3. Если ребенок с отцом, кто им занимается, когда отец на службе/ ночных дежурствах и т.д.?

Madame Irina,

il va falloir relire les 9 pages précédentes

[gaetan]

Avez-vous quelqu'un(-e) ici, sur ce forum, qui vous aide à comprendre?

Cette question n'est pas une provocation. Juste une curiosité!

c'est simple, il y a de bons traducteurs en ligne

[Delfina]

Единственный первоисточник, нам доступный, это тот допрос, ссылку на который давала MarinaR. Ничего более мы не увидим, потому что:

Il faut savoir que les procédures concernant les mineurs qu'il s'agisse de mineurs victimes ou auteurs sont confidentielles donc il est normal que les détails ne soient pas divulgués.

----

Если же под первоисточником подразумевается сама мадам S.P., то что ей мешает прийти сюда и написать свою версию. Мы и её с удовольствием почитаем!

[IrinaS]

gaetan,
je ne pense rien, parce que j'ai pas de faits; mais il y a des choses qui m'étonnent, c'est tous. En plus, je vous ai posé 3 questions, je peux les traduire en français, si vous voulez.

[IrinaS]

Madame Irina,

il va falloir relire les 9 pages précédentes

Mais vous pouvez répondre oui ou non, c'est très facile.

[Fellici]

IrinaS, а что значит "удержать хрупкую женщину"? Сколько ее держать-то и как с ней расстаться? А если это происходит ежедневно?
Я уже писала - во Франции, если родители между собой не могут-не хотят договориться вмешивается третье лицо - государство - исключительно в интересах ребенка. И далеко не всегда, чтоб оградить русскую женщину от ее сына или дочери, далеко не всегда.

[IrinaS]

ИринаС, а что значит "удержать хрупкую женщину"? Сколько ее держать-то и как с ней расстаться? А если это происходит ежедневно?
Я уже писала - во Франции, если родители между собой не могут-не хотят договориться вмешивается третье лицо - государство - исключительно в интересах ребенка. И далеко не всегда, чтоб оградить русскую женщину от ее сына или дочери, далеко не всегда.

Феллици, это все беллетристика. Пусть он коротко и ясно ответит на 3 вопроса.