Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 14.07.2008, 15:32
Мэтр
 
Аватара для SmileZ
 
Дата рег-ции: 16.09.2004
Откуда: Ekaterinburg - Vancouver - Paris
Сообщения: 2.182
Отправить сообщение для  SmileZ с помощью ICQ
maman N, Вот например что мне в глаза бросилось - мелочь конечно, но показательно - по сравнению с той же Францией - на улицах нет собачьих экскрементов Совсем. Ни разу не встретила. И не потому что собак меньше А потому что за ними убирают. Все. Поголовно и без возражений. Впечатлило, если честно
Конечно, там штраф нехилый. Но ведь и во Франции штраф. Но тут всем чихать, а там почему то нет. Вообще сложилось мнение, что канадцы более законопослушны, чтоли, чем французы и русские Эти так и норовят закон объегорить. Все большое махровое ИМХО (личная точка зрения
SmileZ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 28.07.2008, 18:20
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеSmileZ пишет:
maman N, Вот например что мне в глаза бросилось - мелочь конечно, но показательно - по сравнению с той же Францией - на улицах нет собачьих экскрементов Совсем. Ни разу не встретила. И не потому что собак меньше А потому что за ними убирают. Все. Поголовно и без возражений. Впечатлило, если честно
Конечно, там штраф нехилый. Но ведь и во Франции штраф. Но тут всем чихать, а там почему то нет. Вообще сложилось мнение, что канадцы более законопослушны, чтоли, чем французы и русские Эти так и норовят закон объегорить. Все большое махровое ИМХО (личная точка зрения
Хочется всё бросить и уехать.
И мне и моему мужу французу именно бардак надоел.
Я слашала, что в Канаде отпуска маленькие, но это как раз не плохо и даже наверное нет такого, как здесь: в августе ВСЁ закрыто и сервис работает с 9 до 18 (или даже до 17) с понедельника по пятницу.

Посмотреть сообщениеfialka22 пишет:
Мы с мужем хотели уехать, разузнавали о преимуществах французов в вопросе иммиграции.
Мы тоже, нужна определённая сумма денег.
Мы пока не еухали потому что никак не можем решиться...

А кстати как там с мед.обслуживанием?
Как в школах принимают детей, которым нужна индивидуальная программа?
Может, кто знает. Я имею ввиду детей с дислексией и т.п.
Какие вообще отношиения в детских коллективах? Есть ли агрессивность?

Посмотреть сообщениеViki пишет:
Зависит от нежности задницы вообще-то...
Вот и еще один критерий для иммиграции в Канаду!
Задница тонка...

Посмотреть сообщениеMiel пишет:
Всякие кружки-секции для детей намного дороже и их меньше, чем во Франции.
А я как раз слашала, что очень много чего для детей бесплатного: бассейны, спортпощадки и т.п.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 28.07.2008, 18:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
маман Н, вы так часто пишете что вам плохо во Франции и хотите оставить её, что я за вас начала переживать. (никакой иронии, боже упаси) Решиться очень трудно, я понимаю. Сьездите в отпуск в Канаду, посмотрите своими глазами, "понюхайте". Тогда будет виднее, и поймёте чего хотите для себя.
Клюква вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 30.07.2008, 12:35     Последний раз редактировалось maman N; 30.07.2008 в 12:48..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеКлюква пишет:
Сьездите в отпуск в Канаду,
Пока это не предаставляется возможным, увы.
Конечно, если всё-таки решимся, а муж каждый день всё более не хочет оставаться тут, где родился... надо бы начать с отпуска. Хотя впечатления так сказать туристические и, когда жить приезжаешь, две большие разницы.

Посмотреть сообщениеCanuck пишет:
Да, есть иммигранты, которые почему-то уверены, что если они в России были бизнесменами, то в Канаде у них тоже должен быть мощный бизнес сразу же или очень хорошая работа, даже если они в состоянии только и сказать на английском, что "меня зовут Вася", да и то с тремя ошибками.
Нет, как раз мои знакомые из очень культурной питерской среды и по-английски говорили в совершенстве и читали ещё задолго до переезда туда.

Посмотреть сообщениеCanuck пишет:
Частной машины здесь нет разве что только у бездомных, а охранники здесь просто никому не нужны.
Да, кстати, про машину они говорили, что в Канаде надо обязательно иметь машину, там они поччили права. В России у них были водители.
Несмотря на охранников, они уезжали потому что на них нападали и даже была реальная угроза жизни.

Посмотреть сообщениеCanuck пишет:
Иногда при ренте жилья новоприбывшим просят дать референс от человека, который уже какое-то время живёт в Канаде или быть поручителем.
Посмотреть сообщениеCanuck пишет:
В основном, нужен доход и работа.
Ну или приличный первый взнос.
А есть ли ограничения, например, только треть от доходов в месяц выплата кредита?

Как работает сервис?
Возможно ли починить машину в субботу вечером?
Закрывается ли почти всё на весь август или что-то подобное?

Как с мед.обслуживанием?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 30.07.2008, 12:58     Последний раз редактировалось Ptu; 30.07.2008 в 13:19..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.929
maman N, а может имеет смысл создать тему Кто переехал из Канады и почему? Изучить, почему народ оттуда уезжал? просто как мысль изучить вопрос со всех сторон.
Я по теме ничего не могу предметного сказать, ктоме того, что моя подруга переехала в Канаду из Сингапура и оооооооооооооооооооочень долго не могла привыкнуть ко всему, хотя она наипозитивнейший человек по жизни и никогда не имеет ничего для темы Надоело. Но привыкла через 3 года. Получила гражданство и .... уехала в Сингапур.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 30.07.2008, 13:22
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Получила гражданство и .... уехала в Сингапур.
Наверное что-то "надоело".
Мой муж, когда у нас был один ребёнок и маленький ОЧЕНЬ активно искал возможность переехать в Россию или Канаду... У него надо сказать очень хорошая специальность, с которой везде можно устроиться. Английский у него тоже на уровне.
Но Россия отпала потому что стаж для пенсии ему не сохраниться, а вот Канада... Мне тогда, недавно приехавшей во Францию, не захотелось перебираться опять да ещё и с маленьким ребёнком. Я рассуждала так: везде одинаково, хотя меня уверяли, что с детьми лучше там... Сейчас я немного жалею. Переехать думаем, но не в ближайшем будущем. Уж очень сложно даже в оптуск рядом всей семьёй в плане организации. Так что пока как раз "задница тонка"
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 31.07.2008, 22:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
а может имеет смысл создать тему Кто переехал из Канады и почему?
Если создать тему о том, кто уехал из Франции и почему, то получится ли она объективной?
Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 31.07.2008, 22:37
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.929
Canuck, конечно, не получится.
Некоторым везде плохо.. Везде только какашки видны, просто больше ну ничего в глаза и не бросается.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 31.07.2008, 22:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
и по-английски говорили в совершенстве
Почти каждый второй иммигрант утверждает, что говорит по-английски в совершенстве.
Ни один из моих знакомых, кто достаточно владеет языком и имеет нормальную квалификацию, не испытывает проблем с работой. Хотя, шальными российскими деньгами здесь конечно не пахнет. Да и закон строже.

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Да, кстати, про машину они говорили, что в Канаде надо обязательно иметь машину, там они поччили права. В России у них были водители.
Зависит от того, где вы живёте и где работаете. Естественно, что при желании иметь дом за городом с гектаром леса, обойтись без машины вряд ли удастся.

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Несмотря на охранников, они уезжали потому что на них нападали и даже была реальная угроза жизни.
Какие-то страсти-мордасти, прямо. Где они жили-то?


Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
А есть ли ограничения, например, только треть от доходов в месяц выплата кредита?
Варианты кредитов очень разнообразны. Можете выплачивать мало, можете много, можете вносить внеочередные платежи, можете перезаключать финансирование. Я не очень понимаю, почему это у Вас связывается с зарплатой. Обычно это определяется сроком, на который взят кредит и величиной процентов на него.

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Как работает сервис?
По всякому, но такого бардака, как я читал о сервисе в этом форуме я даже представить себе не могу.

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Возможно ли починить машину в субботу вечером?
Закрывается ли почти всё на весь август или что-то подобное?
Возможно и в субботу и в воскресенье.

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Как с мед.обслуживанием?
Есть недостатки, как у любого бесплатного. На своём опыте, как человек, которому сделали две операции на сердце, могу только сказать, что вполне доволен уровнем и качеством канадской медицины.
Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 01.08.2008, 00:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
Посмотреть сообщениеCanuck пишет:
Есть недостатки, как у любого бесплатного.
В ето верится с трудом. Вы поди там налог медицинский из зaрплаты платите как в других "бесплатный" странах, нет?
Клюква вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 01.08.2008, 01:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщениеКлюква пишет:
В ето верится с трудом. Вы поди там налог медицинский из зaрплаты платите как в других "бесплатный" странах, нет?
Не верится, что есть недостатки?


А налог, есть конечно. Как же без этого. Но те, кто не платит, всё равно такое же медицинское обслуживание получают. Отсюда и название.
Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 18.01.2009, 22:20
Новосёл
 
Аватара для Velikoros
 
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 7
Это опять на тему дальнабойщиков. Хотелось бы узнать а европейские права(французские) действительны в Канаде в плане работы. Не плохо бы в зимний сезон поработать
Velikoros вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 10.08.2008, 03:21
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеCanuck пишет:
Где они жили-то?
В Питере.

Посмотреть сообщениеCanuck пишет:
Возможно и в субботу и в воскресенье.
ААААА ?????
Прям не верится, что такое бывает...

Посмотреть сообщениеCanuck пишет:
Я не очень понимаю, почему это у Вас связывается с зарплатой.
Потому что все кредитные учреждения, которые мы до сих пор посетили спрашивают две вещи:
1. Постоянный трудовой договор у нас обоих.
2. Предлагают выплачиваь кредит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в зависимости от наших зарплат. Обычно нельзя, чтобы выплаты кредита на жильё, а также плата за найм превышала треть заработка.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 10.08.2008, 07:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Потому что все кредитные учреждения, которые мы до сих пор посетили спрашивают две вещи:
1. Постоянный трудовой договор у нас обоих.
2. Предлагают выплачиваь кредит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в зависимости от наших зарплат. Обычно нельзя, чтобы выплаты кредита на жильё, а также плата за найм превышала треть заработка.
Моя жена не работала, когда я брал кредит на дом.
В принципе, никто бесконечно большой кредит не даст конечно.
Он определяется зарплатой и прочими активами (или assets, не знаю как правильно). Например, я знаю людей, которые при зарплате в 70 тысяч в год брали кредит на 25 лет на 220 тысяч. Но им больше не надо было, потому не могу сказать, дали бы им, скажем, на 300 тысяч или нет.
Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 28.07.2008, 20:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Я слашала, что в Канаде отпуска маленькие,
Разные здесь отпуска. У меня, например 5 недель в год.
Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 30.07.2008, 12:53
Мэтр
 
Аватара для SmileZ
 
Дата рег-ции: 16.09.2004
Откуда: Ekaterinburg - Vancouver - Paris
Сообщения: 2.182
Отправить сообщение для  SmileZ с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
А кстати как там с мед.обслуживанием?
Вот про это могу сказать - не очень там с медицинским обслуживанием... там английская система, а она как бы помягче сказать... короче, те, кто французскую систему здравоохранения ругает, еще просто не столкнулся с англосаксонской...
Собственно это тоже была одна из причин по которой мы оттуда переехали...
SmileZ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 30.07.2008, 13:16
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеSmileZ пишет:
Вот про это могу сказать - не очень там с медицинским обслуживанием... там английская система, а она как бы помягче сказать... короче, те, кто французскую систему здравоохранения ругает, еще просто не столкнулся с англосаксонской...
Собственно это тоже была одна из причин по которой мы оттуда переехали...
Правда? А вот Майкл Мур наоборот в своем последнем фильме хвалил канадскую систему здравоохранения и говорил, что она очень близка французской... Неужели это были враки?
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 30.07.2008, 14:08
Мэтр
 
Аватара для SmileZ
 
Дата рег-ции: 16.09.2004
Откуда: Ekaterinburg - Vancouver - Paris
Сообщения: 2.182
Отправить сообщение для  SmileZ с помощью ICQ
fialka22, Не близка!!! вот правда, совсем не близка

maman N, Насчет очередей к специалисту не знаю, отмечу что лично мне не понравилось...
- то что врачи ВООБЩЕ ничего не объясняют, ни результаты анализов (вам их и не скажут скорей всего), ни лекарств которых вам выписывают, часто эти лекарства делают прямо в аптеке, так что даже состав на коробочке не написан поди разбери, что ты пьешь... я так не могу, уж простите.
- то, что визит к врачу длился пару минут, причем было такое впечатление, что врач вообще не слушал, что ему говорили...
- один раз пришлось обратиться в больницу - сидела с дикими болями и (простите) рвотой фонтаном в корридоре ПОЛТОРА ЧАСА, мимо ходили врачи и медсестры, никто даже не оглянулся, на все просьбы моего мужа помочь - "Ждите врача". Наш друг случайно рубанул себе топором по пальцу, полчаса сидел истекая кровью (опять же фонтаном лилась), залил им весь корридор, ему даже ваты со спиртом не дали! ушел в частый кабинет какой то, там ему помогли - за денюжку понятно, но хотя бы помогли!
- Опять же у меня в больнице брали анализы, - результаты говорит отказались, не ваше дело мол, а врача. Прокапали капельницы - опять же ни слова о составе. Выписали примерно в том же состоянии в каком я к ним и поступила и я еще две недели валялась дома пластом и лечилась привезенным из России и Франции лекарствами, благо была телефонная связь со знакомыми врачами в России и Франции.

Вообще - практически все мои знакомые живущие в Канаде - много лет уже живущие - по всем серьезным вопросам касающимся здоровья ездят лечиться в ту же Россию... и лекарства оттуда везут пачками. Так что видимо не мне одной канадская медицина не подходит....
SmileZ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 31.07.2008, 17:35
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеSmileZ пишет:
Наш друг случайно рубанул себе топором по пальцу, полчаса сидел истекая кровью (опять же фонтаном лилась), залил им весь корридор, ему даже ваты со спиртом не дали! ушел в частый кабинет какой то, там ему помогли - за денюжку понятно, но хотя бы помогли!
С одним знакомым такое произошло на севере Франции, только не по пальцу рубанул топором, а по ноге...
Правда у него ещё и спросили, есть ли у него карт Виталь, а он как раз спешил и не о карте думал. Ему сказали, что будет платить сто процентов и отправили в зал ожидания ... После получасу они с женой, которая его на машине привезла, уехали в один региональный центр и там ему очень квалифицированно оказали помошь надо отметить... Этот центр возмещается СЕКЮ естественно.
Посмотреть сообщениеSmileZ пишет:
- то, что визит к врачу длился пару минут, причем было такое впечатление, что врач вообще не слушал, что ему говорили...
Такие врачи везде есть...
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 31.07.2008, 23:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщениеSmileZ пишет:
- то что врачи ВООБЩЕ ничего не объясняют, ни результаты анализов (вам их и не скажут скорей всего), ни лекарств которых вам выписывают, часто эти лекарства делают прямо в аптеке, так что даже состав на коробочке не написан поди разбери, что ты пьешь... я так не могу, уж простите.
Я спрашиваю своего врача о результатах и он мне всё объясняет. То же самое с лекарствами.

Посмотреть сообщениеSmileZ пишет:
- то, что визит к врачу длился пару минут, причем было такое впечатление, что врач вообще не слушал, что ему говорили...
Есть такой момент. Если нет серьёзных проблем, то врачи обычно не расположены на простые задушевные беседы.

Посмотреть сообщениеSmileZ пишет:
- один раз пришлось обратиться в больницу - сидела с дикими болями и (простите) рвотой фонтаном в корридоре ПОЛТОРА ЧАСА, мимо ходили врачи и медсестры, никто даже не оглянулся, на все просьбы моего мужа помочь - "Ждите врача".
Я не думаю, что врачи в это время валяли дурака и ничего не делали. Насколько я успел соприкоснуться с этим моментом, в неотложной помощи обычно в первую очередь помогают тем, кто действительно имеет угрозу для жизни, из-за этого менне опасные случаи сдвигаются и ждать приходится дольше. Когда я пришёл в неотложку с разрывом связок, я сидел в очереди в общей сложности 5 часов. И многих, кто пришёл позже меня, принимали раньше. Когда же я приехал в неотложку с болями в груди, то через 3 минуты я уже лежал в палате облепленный проводами и капельницами, и мне уже сделали всякие кардиограммы и анализы крови. Хотя в приёмной было то же количество народу - человек около 50-ти. Естественно, когда мы болеем, то нам кажется, что наши боли и болячки самые главные и самые сложные, и если в первую очередь помогают не нам, то это неправильно.


Посмотреть сообщениеSmileZ пишет:
- Опять же у меня в больнице брали анализы, - результаты говорит отказались, не ваше дело мол, а врача.
Абсолютно правильно. Технишен просто не имеет права высказывать какое-либо мнение, поскольку он просто не имеет квалификации делать какие-либо заключения.

Посмотреть сообщениеSmileZ пишет:
Вообще - практически все мои знакомые живущие в Канаде - много лет уже живущие - по всем серьезным вопросам касающимся здоровья ездят лечиться в ту же Россию... и лекарства оттуда везут пачками. Так что видимо не мне одной канадская медицина не подходит....
Я знаю точно, что я по серьёзным вопросам буду однозначно лечиться здесь, а не в России.
Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 30.07.2008, 14:11
Мэтр
 
Аватара для SmileZ
 
Дата рег-ции: 16.09.2004
Откуда: Ekaterinburg - Vancouver - Paris
Сообщения: 2.182
Отправить сообщение для  SmileZ с помощью ICQ
Может конечно, мне просто так вот реально не повезло и столкновение с медициной таким болезненным оказалось, но опять же вокруг меня никого особо довольного не было, многие обратились к нетрадиционной медицине, китайской например (в Ванкувере огромная китайская община), так как она более действенна, чем канадская
SmileZ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 30.07.2008, 13:26
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
SmileZ,
А как насчют очередей к специалистам в больницах?
Здесь у нас есть необходимость возить сына к специалисту и очередь от 6 до 18 месяцев. Однако только больничный специалист имеет право назначать некоторые обследования и выписывать нужное сыну леракство. Кстати лекарство данное повсеместно применяется в Канаде и США.
Во всём остальном мне больше нравится, чтобы было меньше социала и больше порядка. Поэтому думаю, что Канада нам бы подошла.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 30.07.2008, 18:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
Посмотреть сообщениеSmileZ пишет:
там английская система, а она как бы помягче сказать... короче, те, кто французскую систему здравоохранения ругает, еще просто не столкнулся с англосаксонской...
..
ох, правда ваша
Клюква вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иммиграция в Канаду jannaBesnier Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 1 11.04.2010 11:27
Получение визы в Канаду milana Туристическая виза 1 14.04.2009 20:37
С ВНЖ и titre de voyage в Канаду... zevs-nice Административные и юридические вопросы 17 22.03.2009 22:06
Как недорого съездить в Канаду opsmops Транспорт и таможенные правила 2 15.11.2007 11:28
Из Франции в Канаду ( по приглашению) evjeniya35 Административные и юридические вопросы 4 14.10.2006 17:48


Часовой пояс GMT +2, время: 17:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX