Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Говорильня > Мужской клуб

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 29.05.2008, 11:19
Мэтр
 
Аватара для Bozkurt
 
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
frank пишет:
Согласен. Все-таки сегодня свободная продажа оружия несет опасность.Вспомните события ( многократные!!!) в школах и др. учебных заведения. Если бы у неадекватной личности был только нож или бита было бы все-таки легче и жертв меньше.
Убивают там куда внос оружия запрещен . Школы ,торговые центры.
Случай о массовом убийстве на стрельбище или на охоте вам знаком ? : )

__________________
Характеристика на товарища Бозкурта
"Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый


Toon Toon Black and White Army
Bozkurt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 29.05.2008, 11:49
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.896
Bozkurt пишет:
Убивают там куда внос оружия запрещен . Школы ,торговые центры.
Случай о массовом убийстве на стрельбище или на охоте вам знаком ? : )
Вообще-то знаком , но дело не в этом.Я Вашу мысль понял- но было уже много случаев в США, когда снайпер сидел на крыше и расстреливал улицу. И я не очень себе представляю хорошо организованную перестрелку на улице в духе Техаса.Так что не поможет.
Кроме того когда-то в тех же США у моих знакомых ( недавно переехавших из СССР) была трагедия- погиб родственник.Погиб по дурацки- его остановил грабитель с оружием, потребовал денег. Он полез во внутренний карман за деньгами, а грабитель подумал, что он достает оружие и убил его. Когда все вооружены- стреляют не задумываясь- а вдруг человек вооружен. Так что будет только хуже, никто не защитится. По количеству немотивированных убийств ( а на самом деле вполне мотивированных боязнью оружия у противника) США впереди планеты всей.
Вероятно наши с Вами позиции расходятся- я противник свободной продажи оружия, Вы вероятно сторонник.
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 29.05.2008, 12:25
Мэтр
 
Аватара для Bozkurt
 
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
frank пишет:
Вообще-то знаком , но дело не в этом.Я Вашу мысль понял- но было уже много случаев в США, когда снайпер сидел на крыше и расстреливал улицу. И я не очень себе представляю хорошо организованную перестрелку на улице в духе Техаса.Так что не поможет.
Кроме того когда-то в тех же США у моих знакомых ( недавно переехавших из СССР) была трагедия- погиб родственник.Погиб по дурацки- его остановил грабитель с оружием, потребовал денег. Он полез во внутренний карман за деньгами, а грабитель подумал, что он достает оружие и убил его. Когда все вооружены- стреляют не задумываясь- а вдруг человек вооружен. Так что будет только хуже, никто не защитится. По количеству немотивированных убийств ( а на самом деле вполне мотивированных боязнью оружия у противника) США впереди планеты всей.
Вероятно наши с Вами позиции расходятся- я противник свободной продажи оружия, Вы вероятно сторонник.
Как вы догадались я не сторонник свободной продажи оружия.
Я сторонник того чтобы как можно больше людей представляли что это такое, как оно действует и что с ним делать.
Чтобу боязнь и осторожность была рациональной и сопровождалась знанием предмета.
В Литве к примеру на руках около 7000 единиц короткоствола в личном пользовании.
Из них около до 1700 единиц пренадлежат членам спортивных клубов а остальные получены для самообороны.
В основном они находятся на руках так называемых бизнесменов .
Так называемые бизнесмены носят пистолеты в сумочках и пластиковых мешках, в бардачках машин и стреляли из них только при сдаче экзамена.
Отобрал бы все что у них на руках в оружейный фонд обратно. Пистолет в руках человека не умеющего с ним обращаться даже в спокойном состоянии полный идиотизм а в руках человека в стрессовом состоянии вообще трагедия.
Кроме того, к примеру наш закон пока разрешает к использованию в качестве оружия самообороны только калибры до 9 .
Останавливающее действие у них так себе и на дистанции применения придется стрелять раза 3 чтобы обьект перестал двигаться в твоем направлении.
Чем больше выстрелов тем больше вероятность поражения нежелательных целей. Машин,самолетов и старушек на балконах.
Короткое резюме. Пока не пройдешь полный курс по практическому применению, тактике и передвижению плюс с десяток соревнований с достижением определенного результата в стрельбах то никакого оружия на руки.
Включая охрану,полицию и армию. Там делетантизм вопиющий тоже.
Иначе это никому не нужный стресс и головная боль .
Что же касается вашего знакомого погибшего при ограблении. Если бы он имел подготовку и оружие то было бы еще как минимум два варианта развития событий если бы преступник не стрелял сразу в него первым делом.
Знакомый расстался бы с деньгами безболезненно, ради спасения пары сотен долларов людей стрелять не окупается. Адвокат и потери времени обойдутся дороже.
Второй вариант . При наличии оружия и хорошей стрелковой подготовки первый выстрел звучит менее чем через секунду после принятия решения стрелять. Что уравнивает ваши шансы и шансы нападающего если вам удасться отвлечь его внимание на хотя бы на каких 0.8 секунды : )
Совсем не обязательно оказаться жертвой
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта
"Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый


Toon Toon Black and White Army
Bozkurt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 10.06.2008, 18:54
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 985
frank пишет:
Вообще-то знаком , но дело не в этом.Я Вашу мысль понял- но было уже много случаев в США, когда снайпер сидел на крыше и расстреливал улицу. И я не очень себе представляю хорошо организованную перестрелку на улице в духе Техаса.Так что не поможет.
Кроме того когда-то в тех же США у моих знакомых ( недавно переехавших из СССР) была трагедия- погиб родственник.Погиб по дурацки- его остановил грабитель с оружием, потребовал денег. Он полез во внутренний карман за деньгами, а грабитель подумал, что он достает оружие и убил его. Когда все вооружены- стреляют не задумываясь- а вдруг человек вооружен. Так что будет только хуже, никто не защитится. По количеству немотивированных убийств ( а на самом деле вполне мотивированных боязнью оружия у противника) США впереди планеты всей.
Вероятно наши с Вами позиции расходятся- я противник свободной продажи оружия, Вы вероятно сторонник.
я с Вами не согласен,
американская статистика говорит о том, что в штатах, где оружие запрещено преступлений в разы больше, в том числе тяжких, а в штатах где продажа разрешена, преступлений меньше, в том числе с применением огнестрельного оружия. Так как свою пушку светить это все равно что отпечатки пальцев оставлять.
Кроме того, если проследить процесс в динамике то наблюдается следующий тренд разрешение-снижение количества преступлений с применением огнестрельного оружия-общее падение уровня преступности по сравни=ению с соседними штатами и общеамериканским.
Эффект от разрешения оружия чисто психологический.
Такой вот факт.
Так что я за разрешение свободной прдажи вменяемым людям.
igor-fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 11.06.2008, 08:58
Мэтр
 
Аватара для Bozkurt
 
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
igor-fr пишет:
я с Вами не согласен,
американская статистика говорит о том, что в штатах, где оружие запрещено преступлений в разы больше, в том числе тяжких, а в штатах где продажа разрешена, преступлений меньше, в том числе с применением огнестрельного оружия. Так как свою пушку светить это все равно что отпечатки пальцев оставлять.
Кроме того, если проследить процесс в динамике то наблюдается следующий тренд разрешение-снижение количества преступлений с применением огнестрельного оружия-общее падение уровня преступности по сравни=ению с соседними штатами и общеамериканским.
Эффект от разрешения оружия чисто психологический.
Такой вот факт.
Так что я за разрешение свободной прдажи вменяемым людям.
Мне один только вопрос непонятен в нашей действительности.
Возьмем транспортное средство.
Водительские права на него не получишь без сдачи экзамена по теории и практике. В сдаче же на лицензию на оружие теорию сдать более менее сложно а сдача практики чисто номинальна.
Я бы действительно предложил совершенно иной экзамен для сдачи которого потребовалось бы месяцев 3 практических занятий по паре раз в неделю.И после этого экзамен. Сделал во время экзамена DQ и следующая пересдача через полгода и еще минимум двухнедельного курса практики. Иначе будем иметь то что имеем у нас, оружия на руках довольно много а обращаться с ним умеет один из 10.
Если провести экзамен по безопасному обращению с оружием среди тех кто его имеет то вернуть лицензии прийдется подавляющему большинству включая значительную часть военных,полиции,охранных структур уже и не говоря о гражданском населении.
А зачем нужна на руках вещь которую не умеют хранить,носить,применять ?
Большая часть смертей и травм от огнестрела связано с несоблюдением техники безопасности.
Оружие убивает своих хозяев или других не в чем не виноватых биологических обьектов на траектории выстрела гораздо чаще чем врагов хозяина : )
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта
"Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый


Toon Toon Black and White Army
Bozkurt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 12.06.2008, 09:22
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 985
Bozkurt пишет:
Мне один только вопрос непонятен в нашей действительности.
Возьмем транспортное средство.
Водительские права на него не получишь без сдачи экзамена по теории и практике. В сдаче же на лицензию на оружие теорию сдать более менее сложно а сдача практики чисто номинальна.
Я бы действительно предложил совершенно иной экзамен для сдачи которого потребовалось бы месяцев 3 практических занятий по паре раз в неделю.И после этого экзамен. Сделал во время экзамена DQ и следующая пересдача через полгода и еще минимум двухнедельного курса практики. Иначе будем иметь то что имеем у нас, оружия на руках довольно много а обращаться с ним умеет один из 10.
Если провести экзамен по безопасному обращению с оружием среди тех кто его имеет то вернуть лицензии прийдется подавляющему большинству включая значительную часть военных,полиции,охранных структур уже и не говоря о гражданском населении.
А зачем нужна на руках вещь которую не умеют хранить,носить,применять ?
Большая часть смертей и травм от огнестрела связано с несоблюдением техники безопасности.
Оружие убивает своих хозяев или других не в чем не виноватых биологических обьектов на траектории выстрела гораздо чаще чем врагов хозяина : )
все правильно, придурков много и за рулем.
поэтому при продаже оружия надо ввести курс обучения и сдачу спецэкзамена. но только не слишком бюрократизировать эту процедуру, и взять за пример получение разрешения на ношение газового оружия.
igor-fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Москва: Оружейная палата и Большой... Впечатления от недавнего посещения marykar Рассказы и фотографии путешественников 36 15.06.2005 16:08
Палата мер и весов Яна Секреты хорошей кухни 14 08.04.2005 17:14
Палата №6 BYU Здоровье, медицина и страховки 140 21.10.2003 22:11


Часовой пояс GMT +2, время: 22:40.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX