Франция - лучшая страна для жизни

[zanuda]

тимофей, Ои я присуствовала при том, как умные люди совершали мониторинг образователънои реформы в разных "не столъ развитых" странах и потом, на основании мониторинга, выносили рекомендации стране и давали отчет по уровню образования-ето не для слабонервных
И рейтинг составили :чеесы:

[Angeloid]

В общем, хорошо там где нас нет

а мне хорошо там ,где я есть да и живется так в удовольствие

у меня другая информация,про рейтинг стран с высоким уровнем жизни,и Франции там нет даже в первой десятке...
Норвегия признана лучшей в мире страной для проживания.

тоже такой рейтинг читала

А почему это так важно? по-моему, вся эта сравнительная статистика никакого практического значения не имеет. Ну, узнал я, что Франция то ли на первом месте, то ли вообще в первую десятку не входит, - ну и что дальше? Не холодно и не жарко от таких "анализов".

Полностью согласна.

[Blaume]

Boris, абсолютно с Вами согласен. Все эти рейтинги имеют посредственное отношение к уровню жизни конкретного гражданина той или иной страны. Для меня же Франция всегда будет номером 1, хотя объективно я понимаю, что по некоторым показателям она далеко не на первом месте.

Но для справедливости всё же добавлю ссылку на рейтинг ООН, в котором якобы "Франция далеко не в первой десятке" и с которым большинство здесь присутсвующих согласилось.

Это Доклад ООН (ИРЧП) за 2007 год. Ссылку на первоисточник можно найти по тому же адресу:
https://www.infrance.su/forum/showth...52#post1082852

Теперь то, о чём писал timofej (последний рейтинг ИРЧП 2007/2008):
http://hdr.undp.org/en/statistics/

Рейтинги, приведённые в ссылках идентичны.

Как видно из приведённых ссылок, Франция в обоих рейтингах стоит на десятой позиции. Последнюю ссылку я взял из статьи, дословно приведённой Вами в первом посте, timofej. Она опубликована на Lenta.ru - http://www.lenta.ru/news/2006/11/10/norway/ (и быстро распространилась по всем российским интернет-сми). Однако это статья за 2006 год, поэтому в десятку входит США (8) и не входит Франция (16). При этом ссылка ведёт на последний доклад ООН ИРЧП 2007/2008, в котором США уже занимает двенадцатую позицию. Я очень хорошо помню этот доклад, так как писал по нему огромную курсовую работу по экономической статистике.

Рейтинг ИРЧП (индекс развития человеческого потенциала) - один из самых агрегированных показателей для оценки уровня жизни в странах ООН.

Более подробная информация о Франции в рамках доклада ООН ИРЧП 2007/2008 (англ.)

[azalea]

В "Новостях" на TF1 3-4 дня назад прозвучала цифра, 42% французов вообще не выезжают на каникулы: ни на море, ни в горы, ни за границу.

[exuperi]

Франция-лучшая страна для жизни по всем показателям (по медицине в том числе, да да, в других странах Европы хуже с этим делом !) Гордитесь новые французы ( имею ввиду,кто приехал жить туда )) Позитива по статье прошу кто больше
http://www.il-ireland.com/il/qofl07/

http://www.yakhnov.ru/go/note/2007/0...of-life-index/

Организация International Living составила рейтинг стран по качеству жизни на основе данных из различных официальных источников, таких как ООН и журнал «Экономист». При составлении сводного индекса учитывались следующие параметры: стоимость жизни, культура и досуг, экономика, окружающая среда, свобода, здоровье, инфраструктура, безопасность и риск, а также климат.

1. Франция
2. Австралия
3. Нидерланды
4. Новая Зеландия
5. США
6. Швейцария
7. Дания
8. Италия
9. Люксембург
10. Аргентина
...
32. Латвия
...
64. Албания
64. Украина
...
98. Беларусь
...
116. Россия
...
137. Кыргызстан
...
195. Ирак

Скажите, пожалуйста, те кто проживает во Франции: вот у меня з/п в России 1500-1600 евро + служебный автомобиль+страховка ДМС.
Я бы очень хотел жить во Франции, но смущает: из списка востребованных профессий средняя з/п 1000-1500 евро и огромные силы надо потратить, чтобы вид на жительство получить и разрешение на работу. Аренда кв-ры минимум (может я не прав, я новичок) около 1000евро, налоги, покушать...что остаётся? Вариант, когда оба супруга работают, тогда экономика положительная. Может те, кто хвалит жизнь во Франции замуж/женился на богатом/ой французе/женке? И живёт в кв-ре 150м.кв. с видом на Люксембургский сад? Или я чего-то не понимаю?

[lilt]

Скажите, пожалуйста, те кто проживает во Франции: вот у меня з/п в России 1500-1600 евро + служебный автомобиль+страховка ДМС.

А зачем вам Франция (тоже пардон)?

[IrinaS]

лилт, видите ли, если человек не работает, то вынужден жить на РМИ. И вот получая этот самый РМИ (с которым вряд ли возможно даже иметь автомобиль, чтобы объезжать поля и церкви), он вряд ли будет утверждать, что Франция - лучшая страна для жизни. На него именно что можно покушать... очень немного.

[lilt]

лилт, видите ли, если человек не работает, то вынужден жить на РМИ. И вот получая этот самый РМИ (с которым вряд ли возможно даже иметь автомобиль, чтобы объезжать поля и церкви), он вряд ли будет утверждать, что Франция - лучшая страна для жизни. На него именно что можно покушать... очень немного.

Видите, ИринаС, для меня жизнь не заключается только в том, чтобы покушать.
Объезжаю я все красоты либо в поисках работы, либо по пути по каким либо делам, либо созерцаю вокруг, здесь красиво везде. Кстати зАмков красивых много. Машину я не имею, но имеет ее мой муж. И ему 39 лет. К этому возрасту он сумел немного накопить денег, чтобы оплатить бензин и прочее.
Кстати на РМИ купить машину невозможно, но возможно (для рмистов) получить кредит на авто. Мой муж на "безработице", но тем не менее, зарабатывает помимо этого, так как на двоих этих денег не достаточно.

[IrinaS]

Мой муж на "безработице",

А когда она кончится?
Вообще-то у людей бывает много других потребностей, кроме покушать. Многие должны помогать своим родителям, а если не дай бог что-то случится, они заболеют, сколько денег нужно! Да и просто чтобы приехать к ним, нужны ДЕНьГИ.

[Livi]

Может те, кто хвалит жизнь во Франции замуж/женился на богатом/ой французе/женке? И живёт в кв-ре 150м.кв. с видом на Люксембургский сад? Или я чего-то не понимаю?

Логично, те кому плохо не будут писать, что им хорошо. Если пишут, что хорошо, значит так и есть, но это не значит что всем хорошо и всем нравится.
Мне к примеру хорошо. Я не работаю, но мы живем в своем доме, у нас нет кредитов, у моего мужа з/п выше , чем у Вас, но и цены другие.
Такой небольшой примерчик из жизни. Я отработала 4 часа в суде как переводчик, Час работы оплачивается 16 евро минус налоги. В это время мой муж (не рабтник интеллектуалного труда) на своем комбайне собирал урожай для других: 1 гектар - 70 евро, за 8 часов - 13 гектаров, минус налоги. Вот так и живем. Все по-разному.
Это только одна сторона. Но можно еще о качестве жизни поговорить, о свободном передвижении без виз, да много еще других плюсов.

А Вам во Францию зачем? Если Вы довольны своей жизнью, з/п позволяет удовлетворять все потребности, на что-то можно закрыть глаза. Разве есть идеальная страна для жизни?

[IrinaS]

Логично, те кому плохо не будут писать, что им хорошо. Если пишут, что хорошо, значит так и есть,

Далеко не факт.
Вспомните хотя бы ваш пример про фото с супермашиной

[варежка]

Может те, кто хвалит жизнь во Франции замуж/женился на богатом/ой французе/женке? И живёт в кв-ре 150м.кв. с видом на Люксембургский сад? Или я чего-то не понимаю?

да не обязательно такой вариант, и необязательно в Париже жить с видом не Люксембургский сад. Каждый живет где хочет и как хочет. Ну и хвалит свою жизнь, если нравиться. Я не выходила замуж за богатого иностранца, оба русские. Живем здесь " по минимому", я не работаю. Сейчас у нас друзья гостят из России. Что сказать, друзья наши дома живут " достойно"( он главный хирург область, уролог, думаю, этим все сказано) Так вот, им наша жизнь здесь очень понравилась, именно " спокойствием". Наверное дело не в достатке и зарплате, все же.

[IrinaS]

Кстати, чтобы ехать на машине, надо ее еще бензином заправлять, и страховку платить.

[lilt]

А на что Вы, пардон, кушаете и где живёте?

Вы знаете, я хоть и не модельного типа, но кушаю немного, так что на "покушать" хватает. С жильем пока проблем нет, но если бы были, то как нибудь нашли бы крышу, надеюсь.

[IrinaS]

ИринаС пишет:
А на что Вы, пардон, кушаете и где живёте?
Вы знаете, я хоть и не модельного типа, но кушаю немного, так что на "покушать" хватает. С жильем пока проблем нет, но если бы были, то как нибудь нашли бы крышу, надеюсь.

Я вроде этого не писала

[lilt]

Кстати, чтобы ехать на машине, надо ее еще бензином заправлять и страховку платить

А что, пешком нельзя?

[IrinaS]

Не знаю только, зачем на грубости переходить.
Лилт, ну понятно, что во Франции жизнь намного лучше чем в Киргизии; но это не значит, что она наилучшая для жизни страна вообще.

[lilt]

Лилт, ну понятно, что во Франции жизнь намного лучше чем в Киргизии; но это не значит, что она наилучшая для жизни страна вообще.

Не только, чем в Киргизии, но чем и в России, в таком случае.
И вообще, где вы прочитали мое утверждение, что Франция-лучшая страна?
И что вы ко мне пристали? Или у вас расовая неприязнь ко мне лично? Проблемы?

[IrinaS]

Боже мой....

[lilt]

А если по теме то да, для меня Франция-прекрасная страна. И я ее люблю, такжэ, как и Киргизию. И если кто-то не может или не хочет себе заработать на жизнь, то это не вина Франции, но людей, живущих. Не стану объяснять, потому что, кто здесь живет, тот меня поймет о чем я говорю. И если каждый день жаловаться на жизнь, то этим ты не исправишь ни страну, ни тем более себя. Да и Франции глубоко наплевать, что она не нравится какому-то форумчанину.

[timofej]

А если по теме то да, для меня Франция-прекрасная страна. И я ее люблю, такжэ, как и Киргизию. И если кто-то не может или не хочет себе заработать на жизнь, то это не вина Франции, но людей, живущих. Не стану объяснять, потому что, кто здесь живет, тот меня поймет о чем я говорю. И если каждый день жаловаться на жизнь, то этим ты не исправишь ни страну, ни тем более себя. Да и Франции глубоко наплевать, что она не нравится какому-то форумчанину.

так в том то дело,что люди работают(но не зарабатывают при этом в самой "лучшей" стране Европы...),только в конце месяца у них не так густо как у их соседей из стран немного севернее Франции(Голандия,Дания,даже Германия уже давно вырвалась,я только что оттуда приехал....там класс!!Цены намного ниже,все улыбаются,как то весело даже...)

[lilt]

тимофей, ну а кто ж спорит? Я же не утверждала, что Франция-лучшая. Везде есть свои достоинства и недостатки. Вообще это какая-то глупость пытаться определить лучшую страну, это невозможно.
Я просто хотела сказать, что если не нравится жить во Франции, так никто ведь не держит. Все мы взрослые, надеюсь адекватные люди и знаем, что на земле не существует идеала. Конечно моя жизнь во Франции тоже не сказочная. Но я не жалуюсь, потому что я знаю, что все зависит от меня.
А что даст то, что ты заглядываешь в хату к соседу и говоришь себе: "а у Ваньки-то дома вон чо есть, а у нас-нет?"
Мне, честно говоря, все равно как там в Германии, Дании или Голландии. Я живу во Франции и мне важней то, как у МЕНЯ лично, в моей семье. А остальное только цифры и пустые слова.

[Beeboochka]

так в том то дело,что люди работают(но не зарабатывают при этом в самой "лучшей" стране Европы...),только в конце месяца у них не так густо как у их соседей из стран немного севернее Франции(Голандия,Дания,даже Германия уже давно вырвалась,я только что оттуда приехал....там класс!!Цены намного ниже,все улыбаются,как то весело даже...)

Из личного опыта работы в головном офисе одного из самых крупных голландских банков в Амстердаме, могу Вам сказать, что никто там особенно не шикует, даже при (так называемой) хорошей зарплате. Налоги, к Вашему сведению, в Голландии одни из самых высоких в Европе, а зарплата по "сетке" - никто ничего больше положенной в конкретной сфере "сетки" не получает.

То, что все улыбаются (по Вашему мнению), по крайней мере в Амстердаме, наверное от того, что покурили травку . Шучу... А на самом деле так в Амстердаме кажется только туристам, потому что там для них всё и обустроенно (включая квартал Красных Фонарей), а вот для человека работающего ситуация совсем не веселая. Меня лично даже постоянный контракт (т.е. работай себе до пенсии и никто не имеет права уволить) в этом банке не удержал. А хорошо там, где нас нет.

[Trinichka]

А хорошо там, где нас нет.

Вот золотые слова, только мы про них часто забываем, особенно некоторые. И еще святое правило: не путать туризм с эмиграцией.

Маленький пример: на прошлой неделе были друзья из Германии. От Франции в восторге! "Да у вас тут все улыбаются, а у нас надутые ходят...."
Что скажете, timofej?

[Beeboochka]

И еще святое правило: не путать туризм с эмиграцией.

Вот-вот, только люди часто путают эти понятия и потом говорят что где-то там лучше.

[timofej]

Вот золотые слова, только мы про них часто забываем, особенно некоторые. И еще святое правило: не путать туризм с эмиграцией.

Маленький пример: на прошлой неделе были друзья из Германии. От Франции в восторге! "Да у вас тут все улыбаются, а у нас надутые ходят...."
Что скажете, тимофей?

натянутой фалшивой французской улыбкой?

[Allin]

То, что все улыбаются (по Вашему мнению), по крайней мере в Амстердаме, наверное от того, что покурили травку . Шучу...

А я без шуток была поражена количеством счастливо обкуренных.

[timofej]

Из личного опыта работы в головном офисе одного из самых крупных голландских банков в Амстердаме, могу Вам сказать, что никто там особенно не шикует, даже при (так называемой) хорошей зарплате. Налоги, к Вашему сведению, в Голландии одни из самых высоких в Европе, а зарплата по "сетке" - никто ничего больше положенной в конкретной сфере "сетки" не получает.

То, что все улыбаются (по Вашему мнению), по крайней мере в Амстердаме, наверное от того, что покурили травку . Шучу... А на самом деле так в Амстердаме кажется только туристам, потому что там для них всё и обустроенно (включая квартал Красных Фонарей), а вот для человека работающего ситуация совсем не веселая. Меня лично даже постоянный контракт (т.е. работай себе до пенсии и никто не имеет права уволить) в этом банке не удержал. А хорошо там, где нас нет.

не согласен с вашем субективным мнением ,a согласен с ИринойС,она прекрасно поняла о чем я хотел сказат

[IrinaS]

тимофей, ну видимо человеку удалось получить во Франции лучший контракт, с большей зарплатой и меньшими налогами, чем в Голландии

[IrinaS]

вот для человека работающего ситуация совсем не веселая. Меня лично даже постоянный контракт (т.е. работай себе до пенсии и никто не имеет права уволить) в этом банке не удержал.

??