Проблемы взаимоотношений в коллективе

[POLKAN]

Решила открыть новую тему, наткнувшись сегодня на очень интересную статью.

http://www.rambler.ru/news/russia/so...562218704.html

[POLKAN]

А заодно рассказать и о своем опыте. Работаю в кампании в отделе экспорта - 5 человек.
Работаю менъше года и за это время в нашем отделе поменялось 8 человек - и это еще не конец.
Кто уходит сам, кого *уходят*. В общем, обстановка нестабильная. Я теперъ в отделе старожил с самым большим на
данный момент стажем работы.)))

Из этого всего вынесла несколько правил интеграции в коллектив

- не выделяться внешним видом, хотя бы в первое время
- не заискивать - затопчут
- задавать коллегам вопросы в первое время, но не преборщить с этим
- когда объясняют в течение десяти минут, что дважды два - четыре, ни в коем
случае не пребивайте и слушайте до конца с видом незнающего.
- после работы хорошим тоном считается задерживаться на 5-10 минут
- не носить в первые дни угощений - подумают, что вы хотите их купить и постараются доказать, что не продаются.
- работать в их ритме - не спеша и основательно и не слишком усердствовать.

Всеь что считается качествами хорошего работника в России - реактивность, быстрота - забудьте.
В первое время нужно слиться с массой, а потом, когда вы почувствовали, что процесс пошел, можно
позволить себе большее - в одежде, например.

[Cathy]

Из этого всего вынесла несколько правил интеграции в коллектив

- не выделяться внешним видом, хотя бы в первое время
- не заискивать - затопчут
- задавать коллегам вопросы в первое время, но не преборщить с этим
- когда объясняют в течение десяти минут, что дважды два - четыре, ни в коем
случае не пребивайте и слушайте до конца с видом незнающего.
- после работы хорошим тоном считается задерживаться на 5-10 минут
- не носить в первые дни угощений - подумают, что вы хотите их купить Всеь что считается качествами хорошего работника в России - реактивность, быстрота - забудьте.
В первое время нужно слиться с массой, а потом, когда вы почувствовали, что процесс пошел, можно
позволить себе большее - в одежде, например.

Большое спасибо за ваши советы!

[rossignol]

Да, хорошие советы, жаль, что я мало о них знала два года назад, может, тогда бы мой первый опыт работы во французском коллективе не обозначился бы полным провалом

Могу дополнить, то что я вынесла из ситуации:

- даже если работы невпроворот, а вы не успеваете, ни в коем случае не отказывайте на предолжение пойти вместе пообедать. Никто не поймет, что вам в первое время каждая минута дорога, а сочтет это за пренебрежение к своей персоне.

- неплохо будет, если вы сами сделаете первый шаг и пригласите коллег пойти вместе обедать.

- не рассказывать ничего о своей личной жизни, если спросят - ответить кратко и без эмоций (но чтобы не сложилось мнение, что вы скрытны). То есть не рассказывать со слезами счастья и розовыми соплями, как вы познакомились в небе, когда прыгали с парашюта (особенно, увы, в женском коллективе не стОит). Стараться говорить о работе, погоде, общих интересах, абстрактных вещах, побольше задавать вопросов собеседникам.

- Даже если вы очень быстро поняли суть работы и можете работать автономно, не демонстрируйте этого и тем более не торопитесь "показать класс". Придет время - они сами оценят.

- никогда не уходите с работы последней, старайтесь всегда уйти с одним из коллег! Лучше взять невыполненную работу на дом, чем регулярно оставаться на рабочем месте, когда последний коллега гасит свет в своем бюро. Это может выглядеть так, словно вы указываете всем, как надо работать и какие они лентяи.

- будьте вежливы и общительны, но не старайтесь понравиться всем без исключения

- проникнетесь общим духом, обстановкой предприятия: если ваши коллеги приходят скромно одетые, женщины не пользуются макияжем и не демонстрируют наряды, то одевайтесь тоже скромно и не проводите два часа перед зеркалом, прежде чем выйти из дома

[boomslang]

- Даже если вы очень быстро поняли суть работы и можете работать автономно, не демонстрируйте этого и тем более не торопитесь "показать класс". Придет время - они сами оценят.
- никогда не уходите с работы последней, старайтесь всегда уйти с одним из коллег! Лучше взять невыполненную работу на дом, чем регулярно оставаться на рабочем месте, когда последний коллега гасит свет в своем бюро. Это может выглядеть так, словно вы указываете всем, как надо работать и какие они лентяи.
- будьте вежливы и общительны, но не старайтесь понравиться всем без исключения

С такими выводами вы в любой коллектив теперь вольетесь. А если честно то мне кажется выщеописанное нормой, а не чем то свойственным французам. А что в России по другому?

[rossignol]

А если честно то мне кажется выщеописанное нормой, а не чем то свойственным французам. А что в России по другому?

Так я и не говорила, что где-то по-другому Наверняка так же! Да и автор темы предлагает обсудить работу в коллективе в целом, а не по национальному признаку Просто по молодости, по доверчивости, по неопытности, по горячности(а у многих тут именно во Франции приходит первый опыт работы в коллективе) можно наделать массу глупостей. Как я, например

[Sachounette]

Спасибо за тему...со многим согласна: про одежду, про "кофе"(обед), про "задавать вопросы первое время" и молчать при объяснениях 2Х2=4...наделала я ошибок. все пытаюсь разобраться - вроде бы коллеги - милые люди, спросишь-ответят, не пошлют :-) но вот говорить мне с ними совершенно не о чем. неинтересно...а они моего возвраста и постарше. Вроде должно быть все хорошо, но вот не идет....может быть, т.к. для них работа и личное - гораздо сильнее разделено, чем в России. Поэтому и разговоры на паузах - о погоде, работе...скучно. Может, конечно, пока время "притирки-вливания"?

[MARGOO]

Очень все точно подмечено, особенно во втором посте автора.
Я бы еще добавила:
-приглядеться к субординации в коллективе и к тому, какую психологическую нишу занимает каждый работник в данном коллективе, чтобы не занять чье-то место.

Ремарка: опыта работы во Франции нет. Но есть в РФ, да еще в очень сложном коллективе, где были очень специфические отношения между коллегами. Чем-то мне это напоминало изложенное в книге "Дьявол носит Прада".

[maman N]

- не носить в первые дни угощений - подумают, что вы хотите их купить и постараются доказать, что не продаются.

А у нас как раз наоборот. В первый день принесла шоколадные конфеты, что принесло результаты. Потом икру.

- не рассказывать ничего о своей личной жизни, если спросят - ответить кратко и без эмоций (но чтобы не сложилось мнение, что вы скрытны). То есть не рассказывать со слезами счастья и розовыми соплями, как вы познакомились в небе, когда прыгали с парашюта (особенно, увы, в женском коллективе не стОит). Стараться говорить о работе, погоде, общих интересах, абстрактных вещах, побольше задавать вопросов собеседникам.

Не знаю, не знаю. В первую неделю при мне личную жизнь не обсуждали, но вскоре мы стали общаться только так, как Вы описываете... У нас коллектив маленький и преимущественно женский.
А вообще на обставновку на работе я пожаловаться никак не могу...

[Cathy]

А у нас как раз наоборот. В первый день принесла шоколадные конфеты, что принесло результаты. Потом икру.

...

а у Вас-контракт на постоянную работу или временную?
а то если контракт на 3 месяца, то стоит ли приносить конфеты?

Да и от коллектива многое зависит.

У нас девушка принесла конфеты и печенье, т.к. наоборот уходила, нашла новую работу и еще приносили конфеты, когда было день рождения,
а один молодой человек вместо конфет купил булочки "chocolatines"

[Cathy]

Не знаю, не знаю. В первую неделю при мне личную жизнь не обсуждали, но вскоре мы стали общаться только так, как Вы описываете... У нас коллектив маленький и преимущественно женский.
А вообще на обставновку на работе я пожаловаться никак не могу...

а у нас на работе девушки обсуждают все и всех: детей, гинекологов и т.д.

[rossignol]

а у нас на работе девушки обсуждают все и всех: детей, гинекологов и т.д.

Я тоже работала в таком коллективе, в Минске, это было одно удовольствие, когда уходила - плакала, мы до сих пор, шесть лет спустя, дружим и встречаемся.
Проблема в том, что я взяла себе за аксиому то, что так происходит в любом коллективе. Ну и начала рассказывать на новой работе... Как раз мы тогда "молодоженами" были еще, только после свадьбы, так хотелось поделиться счастьем, а тут еще мужа повысили, да еще и покупка квартиры приближалась... Ну вот я все это с "подружками" и обсуждала Чего они мне не простили... как говорил незабвенный Остап Бендер - "с таким счастьем, и на свободе?!"
Потом я услышала много интерпретаций и комментариев своих собственных рассказов. Ну да ладно.
Теперь на работе я буду разговаривать на отвлеченные темы, это может быть не менее интересно, чем личное.

[Sachounette]

У нас коллектив маленький и преимущественно женский.

а что обсуждать, если коллектив преимущественно мужской? и позволяют себе время от времени высказывать довольно неприятные суждения о женщинах. причем не всегда в приличной манере. несмотря на немногих присутствующих женщин-коллег... сложно это принять после внимательного уважительно-вежливого отношения коллег-мужчин в россии. еще одна разница менталитетов?...

[Fiesta]

Сачоунетте, не думаю, что нужно сравнивать мужчин-коллег в России и во Франции;-)
Мужчины везде одинаковы))))

Работаю в сугубо мужском коллективе, где иногда почти вообще женщин и не встретишь (строительство) - я думаю, вы представляете о чем могут говорить мужчины целый день,а уж как они реагируют на женщин на самой стройке...

Имхо, все (и ваше самоощущение тоже;-) зависит от вашего же отношения ко всему происходящему и самоадаптации - думаю, те, кто учился в техническом вузе в той же России меня понимают (не бросать ведь любимую учебу из-за реакции 100 юношей на одну единственную девушку в потоке!?!!)

Поэтому уж не надо это принимать на разницу менталитетов и на работе лучше искать не разницу между коллегами, а что-то общее - интересы, разговоры, и т.д.
Мужчины также говорят с удовольствием и о детях, и о...разных врачах тоже))
Но то, о чем вы не скажете мужчине-коллеге вашему, не стоит говорить и женщине-коллеге, ИМХО
Нужно только учавтсвовать активно в общении с другими, находя интересные сюжеты для других коллег;-)

И еще очень хорошая поговорка, которая действует и во Франции;-) - относись к другим так, как хочешь, чтобы отниосились к тебе же

[Sachounette]

Fiesta, спасибо за совет! :-) правда, разница все-таки есть ИМХО но это сюжет для другой темы. я работаю в закупках - женщины здесь тоже редки, хотя и есть. и сама я из гуманитарного вуза - так что здесь мне все в "новинку". конечно, стараюсь не искать разницу - но просто она сама бросается в глаза :-) мужчины - молодые, до 30 лет, детей нет, а потому про них не говорят. наверное, сюжеты однажды найдутся - но у меня только 6 мес. стаж... в общем, не знаю, как все сложится, но пока приятного мало.

[POLKAN]

А что в России по другому?

По-другому немного.

В России если вам начнут обьяснять про 2х2, лучше сразу сказать, что вы в курсе и можно перейти к другому вопросу. Если нет - то товарищи реагируют так в отделе кадров :"Кого вы взяли! Я битые полчаса обьяснял ей что 2х2 =4, а она смотрела на меня как баран на новые ворота!"
Там времени терять не любят.
Здесь же это расценивается, как желание показать, что ты всезнайка.

В России любят быстроту и реактивность и решение проблем "в общем".
Здесь предпочитают неспешное оттачивание деталей и " prendre son temps".

Так что разница есть, и я сама, как и rossignol хочу сказать "Если бы я это знала раньше!"

[POLKAN]

Поэтому и разговоры на паузах - о погоде, работе...скучно. Может, конечно, пока время "притирки-вливания"?

Что-то мне говорит, что это навсегда. Такой настрой вашего коллектива.
Разве что будет движение в коллективе и придут несколько сильных личностей, которые что-то изменят. Сильных в плане служебного положения.

[leonarda]

А я уж решила сильных в плане именно таки личностном. Тут таких вообще затопчут. Надо быть стадом и уметь подлизываться и заискивать. Даже если при этом тебе будет не хватать знаний и профессионализма. Простят. Ты же стараешься. Вот так истрактуют.

[Клюква]

- не заискивать - затопчут

- Надо быть стадом и уметь подлизываться и заискивать.

Здесь прямопротивоположные мнения. Но мои личные наблюдения (хоть и не во Фр наблюдённые, но весь мир таков - моё мнение) говорят что подлизы более успешны, они удобны и осыпаемы милостями большинства начальников.
Я бы от себя добавила в список следуюшее: остерегайтесь секретарш. В большинстве своём ето вдорные и всемогушие созданья

[rossignol]

Я бы от себя добавила в список следуюшее: остерегайтесь секретарш. В большинстве своём ето вдорные и всемогушие созданья

я бы добавила "остерегайтесь секретарш и бухгалтерского отдела. В большинстве своём ето вздорные и всемогушие созданья". Хотя это по-моему больше к России относится, у нас всегда одни женщины в бухгалтерии сидят, вот уж где курятник

[POLKAN]

Надо быть стадом и уметь подлизываться и заискивать.

Тут очень важно найти золотую середину. В общем, стараться не выделяться.
Очень не любят тех, кто *гонит волну*, т.е. создает какие-то непривычные пертурбации в коллективе. После СДИ можно такое позволить.

У нас недавно не продлили контракт хорошему специалисту за то, что он взялся делать легкий массаж нашим сотрудницам, мимо проходя.
Хоть он потом и понял свою оплошность, было поздно.
Так и объяснили - не подходит коллективу.

В общем, резюме такое - любят тех, кто знает свое место. То есть то, которое ему отвели.

[Cleo]

любят тех, кто знает свое место. То есть то, которое ему отвели.

Грустно как-то. Только я не поняла - а кто определяет это самое место, если сам коллектив нестабильный - на 5 рабочих местах за год сменилось 8 человек? В таком коллективе все сами все время новички, что ж они могут определить?

[POLKAN]

Место определяют *старослужащие* из прилегающих отделов, если в самом отделе все - прелетные птицы. Это чаще всего, любимчики шефов. Шефы к их мнению прислушиваются и иногда делают опрос - *а как вам нравится такой-то?*
Так что есть интерес держать нос по ветру.

И вот, как они вас видят и представляют, этому образу и нужно соответствовать, хотя бы в общих чертах. То они жалуются, что кто-то имеет плохую привычку подкрадываться неслышно, то слишком громко смеется и топает по коридору.

Честное слово, и такие ляпсусы бывают. Хотя, в общем и целом неплохие люди.

[Sachounette]

Дайте совет, пожалуйста: одна из коллег - "старослужащих/", "матерых" и "заслуженных" - повадилась называть меня "Анастазия". По ассоциации с "русская" и "Александра" - собственно, так меня и зовут. Вот пытаюсь понять - то ли это "шутка" такая, то ли это проверка...Но для шутки что-то слишком часто стало повторяться. Честно говоря, не знаю, как реагировать. И, честно говоря, мало приятно...вот подумала, может, пойти от обратного - побольше говорить, как мне нравится такое имя, жаль, что родители не так назвали (хотя меня вполне устраивает мое имя на самом деле)...не знаю. Всем спасибо за интересные идеи :-)

[Veronique]

Sachounette, а просто не реагировать и не отзываться, спокойненько так? ей самой надоест.

[Sachounette]

просто не реагировать и не отзываться, спокойненько так? ей самой надоест.

а не будет ли для нее это наоборот как поощрение, точнее, вроде как пустить на самотек...и потом по-разному бывает - иногда она меня так "за глаза" называет, т.е. в разговоре с другими людьми, иногда в лицо может сказать. Не будет ли молчание-неотзывание провоцировать конфликт? Не хотелось бы...

[Cime]

Переделать её имя на свой лад и называть её так. С улыбкой. Типа, как здорово, что в этом коллективе можно переделать имя другого так как тебе нравится и никто не будет обижаться.

[tam-tam]

Sachounette, действительно, зачем "отзываться" на чужое имя. Пока не произнесет Ваше - ноль реакции.

[Sachounette]

Переделать её имя на свой лад и называть её так. С улыбкой. Типа, как здорово, что в этом коллективе можно переделать имя другого так как тебе нравится и никто не будет обижаться.

честно говоря - тетка уж больно матерая, опасаюсь чего похоже тогда с ее стороны :-(

Veronique, tam-tam, попробую...спасибо за советы!

[tam-tam]

Sachounette, конфликтовать не нужно, но и до парадоксальной ситуацию доводить не нужно, а то этой даме потом еще как-нибудь Вас назвать захочется.