10-летняя карта - вопросы получения (продолжение 3)

[Ричард]

Друзья, здравствуйте. Помогите, пожалуйста, советом. Во Франции дочь в разводе и внук(гражданин), жена помогает дочери с внуком, жена продлевала карту визитера пять лет подряд и в этот раз, подав стандартный пакет в декабре - только что неожиданно получила по почте предложение дополнить его документами на 10-летку.

Observations
Afin d'instruire votre demande de carte de 10 ans, merci de joindre les justificatifs de vos ressources financières (attestation ou relevé bancaire, avis d'impôts, pour les 5 dernières années, dont le montant doit atteindre 12 x le montant annuel du SMIC net. (1 document paran, en français et en euros ) SI s'agit d'une banque étrangère, merci de bien vouloir fournirtout document justifiant de la provenance de vos ressources (ex : activité professionnelle à
l'étranger, rentes, revenus mobiliers et/ou immobiliers, …). Pour rappel, tout documentjustificatif doit être en français et en euros. Si besoin, les traductions et conversions doiventêtre réalisées par un traducteur assermenté.

На жене два коммерческих помещения в России. До февраля 2022 года все было просто - я по доверенности получал арендную плату и пересылал ей деньги на карту Альфа-банка, которые она конвертировала и т.д. Но с февраля российские банки попали под санкции и я последние 3 года пересылал ей деньги на карту Револют через криптообменники.

Собственно, вопрос по документам:
1. Что делать с банковской справкой/выпиской, если последние три года на ее карте Альфа-банка движения по счету не было?
2. Что такое avis d'impôts? Налоговая декларация? Но какая - российская? Но и они разными бывают. Кроме того, есть люди, которые имеют высокую зарплату, работая по найму, и никаких налоговых деклараций в России они не сдают. Что имеется в виду под avis d'impôts?
В общем, дайте совет, пожалуйста.

[absourdsalad]

Что делать с банковской справкой/выпиской, если последние три года на ее карте Альфа-банка движения по счету не было?

Я бы показывала в таком случае выписку карты Revolut.

Что такое avis d'impôts? Налоговая декларация?

Да, налоговая декларация, но французская. Если ваша жена находится пять лет во Франции по визе визитёра, у неё скорее всего есть свой номер. Если не знаете, спросите у дочери, может быть ваша жена вписана в её декларацию. Обычно на продление ВНЖ требуют налоговую декларацию. Если совсем нет никакого номера, то надо идти в налоговую и просить, чтобы присвоили номер

[Corsicanez]

Я бы показывала в таком случае выписку карты Revolut.


Да, налоговая декларация, но французская. Если ваша жена находится пять лет во Франции по визе визитёра, у неё скорее всего есть свой номер. Если не знаете, спросите у дочери, может быть ваша жена вписана в её декларацию. Обычно на продление ВНЖ требуют налоговую декларацию. Если совсем нет никакого номера, то надо идти в налоговую и просить, чтобы присвоили номер

Одного налогового номера недостаточно … Должны быть avis d’imposition за 5 лет, в которых должна быть задекларирована сумма в количестве 12 SMIC за каждые из 5 лет.

[Corsicanez]

Друзья, здравствуйте. Помогите, пожалуйста, советом. Во Франции дочь в разводе и внук(гражданин), жена помогает дочери с внуком, жена продлевала карту визитера пять лет подряд и в этот раз, подав стандартный пакет в декабре - только что неожиданно получила по почте предложение дополнить его документами на 10-летку.

Observations
Afin d'instruire votre demande de carte de 10 ans, merci de joindre les justificatifs de vos ressources financières (attestation ou relevé bancaire, avis d'impôts, pour les 5 dernières années, dont le montant doit atteindre 12 x le montant annuel du SMIC net. (1 document paran, en français et en euros ) SI s'agit d'une banque étrangère, merci de bien vouloir fournirtout document justifiant de la provenance de vos ressources (ex : activité professionnelle à
l'étranger, rentes, revenus mobiliers et/ou immobiliers, …). Pour rappel, tout documentjustificatif doit être en français et en euros. Si besoin, les traductions et conversions doiventêtre réalisées par un traducteur assermenté.

На жене два коммерческих помещения в России. До февраля 2022 года все было просто - я по доверенности получал арендную плату и пересылал ей деньги на карту Альфа-банка, которые она конвертировала и т.д. Но с февраля российские банки попали под санкции и я последние 3 года пересылал ей деньги на карту Револют через криптообменники.

Собственно, вопрос по документам:
1. Что делать с банковской справкой/выпиской, если последние три года на ее карте Альфа-банка движения по счету не было?
2. Что такое avis d'impôts? Налоговая декларация? Но какая - российская? Но и они разными бывают. Кроме того, есть люди, которые имеют высокую зарплату, работая по найму, и никаких налоговых деклараций в России они не сдают. Что имеется в виду под avis d'impôts?
В общем, дайте совет, пожалуйста.

Пускай и дальше продлевает визитёра, потому что нужных финансовых и налоговых документов (justificatifs) ей не собрать или у неё их нет … судя по вашему рассказу.

[lipa1]

есть люди, которые имеют высокую зарплату, работая по найму, и никаких налоговых деклараций в России они не сдают.

Это Ваш случай? Тогда работодатель сдает и в личном кабмнете все это есть. Не очень поняла, есть доходы у жены, которые официальные? С двух коммерческих аренд?

На жене два коммерческих помещения в России. До февраля 2022 года все было просто - я по доверенности получал арендную плату

В принципе, она этот доход должнв была показывать французской налоговой, тогда все было бы проще.

[Corsicanez]

Это Ваш случай? Тогда работодатель сдает и в личном кабмнете все это есть. Не очень поняла, есть доходы у жены, которые официальные? С двух предприятий?

Я такого не писАл …!) Где вы это взяли?

[Corsicanez]

Это Ваш случай? Тогда работодатель сдает и в личном кабмнете все это есть. Не очень поняла, есть доходы у жены, которые официальные? С двух предприятий?

А причём здесь русская декларация? Вы можете задекларировать русский заработок во Франции, с подтверждением его документально. Лично я так делал. Отсутствовал во Франции энное количество лет и задекларировал два последних года, хотя в России ничего не декларировал.

[lipa1]

Вы можете задекларировать русский заработок во Франции, с подтверждением его документально.

Если запрашивать 10летку, будучи налоговым резидентом Франции, конечно, нужно декларировать все зарубежные доходы и удержанные с них налоги. Документально подтверждать только по запросу. Но тут, видимо, этого не делалось, отсюда и вопросы.

[Corsicanez]

Если запрашивать 10летку, будучи налоговым резидентом Франции, конечно, нужно декларировать все зарубежные доходы. Но тут, видимо, этого не делалось, отсюда и вопросы.

Так и я про тоже. Ничего во Франции не декларировалось, а на десятилетку подать желание есть. Но одного желания во Франции недостаточно, поскольку необходимо предоставить запрашиваемые префектурой justificatifs, в том числе и налоговые.

[lipa1]

Ничего во Франции не декларировалось

В России , судя по дискуссии ранее, тоже.

[Ричард]

Так и я про тоже. Ничего во Франции не декларировалось, а на десятилетку подать желание есть.

Вы невнимательны. Из каких моих слов вы сделали вывод, что у жены было желание "подать на десятилетку"? ))

[VoitureGG]

Если запрашивать 10летку, будучи налоговым резидентом Франции, конечно, нужно декларировать все зарубежные доходы и удержанные с них налоги. Документально подтверждать только по запросу. Но тут, видимо, этого не делалось, отсюда и вопросы.

Не ловите этой русской логикой в капкан наивных людей, которые ничего еще не чувствуют тут и не понимают.
Нарочно или нет, не делайте этого. Бумеранг прилетит. Весь вред зачтется.

Префектура никоим образом не пересекается с налоговой и вы это знаете,
а они думают про 183 дня годовых , наивные люди.
Именно на этом ваша ловушка, они думают что они автоматом резиденты и поэтому….

Префектуре для 10-ти летней карты нужно подтверждение легальности и объема доходов.
И из своей станы каждый это приносит. И префектура не интересуется чей ты резидент.
Это ваш менталитет- раз властные структуры значит начальство во всем, стоять , предъявите документы..
неприятно это все.

[Corsicanez]

Не ловите этой русской логикой в капкан наивных людей, которые ничего еще не чувствуют тут и не понимают.
Нарочно или нет, не делайте этого. Бумеранг прилетит. Весь вред зачтется.

Префектура никоим образом не пересекается с налоговой и вы это знаете,
а они думают про 183 дня годовых , наивные люди.
Именно на этом ваша ловушка, они думают что они автоматом резиденты и поэтому….

Префектуре для 10-ти летней карты нужно подтверждение легальности и объема доходов.
И из своей станы каждый это приносит. И префектура не интересуется чей ты резидент.
Это ваш менталитет- раз властные структуры значит начальство во всем, стоять , предъявите документы..
неприятно это все.

Сразу видно, что вы недавно во Франции и много не знаете. Открою вам небольшой секрет: знаю нелегалов из Африки, которые вообще во Франции никто … и тем не менее имеют налоговый номер и декларируют свои доходы во Франции раз в год, получая затем avis d’imposition где указан их социальный адрес. И «собирают» они эти avis d’imposition не просто же так, а в надежде, что когда нибудь они им пригодятся.

[lipa1]

Префектура никоим образом не пересекается с налоговой и вы это знаете.

Странная реакция. С налоговой префектура пересекается только в одном пункте - в доказательстве непрерывности проживания во Франции:
Подтверждение постоянного и непрерывного проживания во Франции в течение 5 лет (вид на жительство, квитанции о продлении, школьные справки, налоговые уведомления и т. д.).
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F17359
Насчет бумеранга о своих словах задумайтесь лучше.

[Ричард]

Это Ваш случай? Тогда работодатель сдает и в личном кабмнете все это есть.

"Это всё" - это что? Я 37 лет в бизнесе и ни разу не сдавал налоговую декларацию за работников. )

[lipa1]

Помогите, пожалуйста, советом.

Для 10 летней карты обязательно нужно подтверждение непрерывности пребывания за 5 лет), а это только налоговые декларации французские и сертификат на знание языка, если супруга моложе 65 лет. Ну и второй момент, совокупное время пребывания во Франции, что по отметкам в паспорте видно. Когда эти условия выполнены, можно подать на карту резидента.
В налоговой видны все доходы, включая зарубежные, что упрощает доказательство.

[Corsicanez]

Для 10 летней карты обязательно нужно подтверждение непрерывности пребывания за 5 лет), а это только налоговые декларации французские и сертификат на знание языка, если супруга моложе 65 лет. Ну и второй момент, совокупное время пребывания во Франции, что по отметкам в паспорте видно. Когда эти условия выполнены, можно подать на карту резидента.
В налоговой видны все доходы, включая зарубежные, что упрощает доказательство.

С совокупным пребыванием у мадам, видимо всё в порядке … Вот только французские налоговые декларации походу sont absents. Я за два года задним числом декларировал русские доходы во Франции .. Хотя это заняло много времени. Про декларацию 5-ти летних доходов задним числом пока не слышал.

[Ричард]

Для 10 летней карты обязательно нужно подтверждение непрерывности пребывания за 5 лет), а это только налоговые декларации французские и сертификат на знание языка

Э-э... А как декларации и сертификат на знание языка связаны с непрерывностью пребывания? То есть если человек сдал декларацию и заговорил по-французски - он уже выехать из Франции не может?

[lipa1]

А как декларации и сертификат на знание языка связаны с непрерывностью пребывания? То есть если человек сдал декларацию и заговорил по-французски - он уже выехать из Франции не может?

С такими вопросами Вам в другой раздел - говорильня.

[Ричард]

С такими вопросами Вам в другой раздел - говорильня.

Хм... Написали чепуху вы, а в говорильню должен идти я? ))

[lipa1]

Где вы это взяли?

Это ошибка системы, не моя. Исправила.

[VoitureGG]

Ричард,

Они тебе так насоветуют, эти персонажи в частности, в такие дебри заведут, не знаю умышленно или нет, конкретно эти двое. Налоговые их конёк.
Спросить лучше у настоящих , а не фейковых участников, у тех , чье качество проверено ДЕСЯТИЛЕТЯМИ. Например Ptu, извините конечно, Ptu, что без разрешения упоминаю.
У меня все было аналогично и префектура сама предложила переподать на 10 лет после 5 ти карточек Визитера, именно карточек, виньетку нам не посчитали.

ВАЖНО:
Визитеры сношений с местной налоговой не имеют, налоговая сама не доумевает что Визитер от нее хочет, когда есть такие идиоты что приходят туда сами, я им был и всё это проходил.
Проходил потому что начитался вот таких советчиков.
Приходил туда и с переводчиком, и с адвокатом. Денег выкинул не мало. Считай несколько новых айфонов выбросил, ну да черт с ними.
Молодцы французы , держались стойко, все равно послали куда подальше. Приятные ощущения о своем идиотизме остались навсегда.
НЕ ПОВТОРЯЙТЕ ОШИБОК.

Все русские документы переведены присяжным переводчиком.

Принес 5 русских НДФЛ, сдавал недвижимость в аренду. Это основной доход.
Соответственно договоры о сдаче этой недвижимостив России .
Выписки с русских счетов.
Выписки с французских счетов.
Свидетельства и доказательства о собственности во Франции и России.
ВСЁ.
Прицепом с мной на резидента шел мой отец, которому было тогда под 70, который «нищий», и у которого кроме пенсионного Сбербанка нет ничего.
В результате дали обоим, причем мне на три месяца раньше.
Я шутил и говорил - узел пора тебе собирать и в дорогу домой, а отец серчал отвечая что он мол все это знал, а другого и быть не могло , типа бедных везде гнобят.
Ан нет! ВСЕ ВСЕМ ДАЛИ .

[lipa1]

конкретно эти двое. Налоговые их конёк.

Вы под другим ником были, когда рассказывали подробно про эпопею с французской налоговой, но случай нетипичный.
Я, точно, коньком своим не считаю налоговые, а , как и Вы делюсь своим опытом, основанном на кое-каких знаниях из оф. источников по условиям получения 10-летки. А исключения из правил это отдельная история. Ну, если она не фейковая, как Вы сами говорите.

[Corsicanez]

[QUOTE=VoitureGG;1062794238]Ричард,

Они тебе так насоветуют, эти персонажи в частности, в такие дебри заведут, не знаю умышленно или нет, конкретно эти двое. Налоговые их конёк.
Проходил потому что начитался вот таких советчиков.

Налоговая не мой конёк, но я налоговый резидент Франции с 2003 года с небольшим перерывом. Делюсь лишь своим опытом и определёнными знаниями, основанными на ответе французской префектуры, приведённого в посте. Никого не заставляю прислушиваться к моему мнению - каждый решает сам как поступить. Это же форум … для того и создан, чтобы выслушать мнения и ситуации других, а затем самостоятельно сделать вывод, как поступить.

[VoitureGG]

Corsicanez,

Конечно , служивый человек, резидент Франции, государство в его себя принимает, адаптирует, гарантирует и прочее , прочее.
У Визитера иная судьба и стартовые условия.
Визитер - это считай длительный турист, никаких контактов с государством.
Можешь обменять права , в мое время еще «вытоптать» carte vitale. И то хлеб.

[Corsicanez]

Corsicanez,

Конечно , служивый человек, резидент Франции, государство в его себя принимает, адаптирует, гарантирует и прочее , прочее.
У Визитера иная судьба и стартовые условия.
Визитер - это считай длительный турист, никаких контактов с государством.
Можешь обменять права , в мое время еще «вытоптать» carte vitale. И то хлеб.

И тем не менее этому «туристу» Франция предоставляет право подать на carte de résident по прошествии определённого времени. Только вот требует justificatifs задекларированный доходов за 5 лет. По поводу только французской налоговой декларации я не утверждаю, но у человека видимо и русской нет за 5 лет, с суммой, минимальной французскому SMIC.

[Ричард]

но у человека видимо и русской нет за 5 лет, с суммой, минимальной французскому SMIC.

"Видимо" - это кому видимо? Если вам, то поделитесь наблюдениями: из чего вам это видимо?

[Corsicanez]

Corsicanez,

Конечно , служивый человек, резидент Франции, государство в его себя принимает, адаптирует, гарантирует и прочее , прочее.
У Визитера иная судьба и стартовые условия.
Визитер - это считай длительный турист, никаких контактов с государством.
Можешь обменять права , в мое время еще «вытоптать» carte vitale. И то хлеб.

Служивого человека Франция не принимает и не адаптирует. Франция его нанимает на работу, а адаптируется он уже сам как может. И за карту резидента нужно отслужить минимум 5 лет, уплачивая налоги, да ещё сертификат хорошего поведения получить, а не быть просто здесь «туристом» те же 5 лет.

[VoitureGG]

Служивого человека Франция не принимает и не адаптирует. Франция его нанимает на работу, а адаптируется он уже сам как может. И за карту резидента нужно отслужить минимум 5 лет, уплачивая налоги, да ещё сертификат хорошего поведения получить, а не быть просто здесь «туристом» те же 5 лет.

Так в этом ваше ОГРОМНОЕ приемущество.

Я только собственно об этом, а наш путь к десятилетке - он с не большим нюансом, в основном доходы ВНЕ Франции, у большинства.
И никто тут не попросит французских деклараций с визитера, если доход вне страны. Только оттуда.

К служивому…. Франция нанимает не прохожего, а устраивает конкурс и проходят его самые лучшие. Соответственно в основном это не глупые люди и они ни в чем путаться не будут.
У вас очень прозрачные стартовые условия, как и в дальнейшем.

[Ptu]

VoitureGG, налоговые декларации четко вписаны как доказательство проживания во Франции, по простой причине - если вы живёте постоянно во Франции, то вы обязаны платить налог и с доходов заграницей. Или как минимум из декларировать, чтобы было понятно есть ли с этой страной конвенция налоговая.