Смена имени l'Assurance Maladie

[Ptu]

Мне кажется, ситуация не совсем сопоставима. Во Франции при смене фамилии причина фиксируется внутри системы здешнего ЗАГСа, и органы могут при необходимости к ней обратиться.

Не могут, так как это нигде не указывается. Хранится только то, что написано в свидетельстве о рождения. Всем достаточно только того, что компетентные органы вынесли решение о смене фамилии и проверили причину.
Но дело ваше, конечно, можно доказывать себе самому, что у вас все плохо. Или просто подождать ответа СЕКЮ. Вид на жительство у вас все равно на нынешнюю фамилию, и все документы должны быть на нее. И не СЕКЮ решать, что и как должно быть. ИМХО, у них просто случилось короткое замыкание что ситуация не 2+2 а чуть сложнее. И поэтому они просто спросили почему у вас 2+3? А вы просто ответите.

[benjurion]

Не могут, так как это нигде не указывается. Хранится только то, что написано в свидетельстве о рождения. Всем достаточно только того, что компетентные органы вынесли решение о смене фамилии и проверили причину.
Но дело ваше, конечно, можно доказывать себе самому, что у вас все плохо. Или просто подождать ответа СЕКЮ. Вид на жительство у вас все равно на нынешнюю фамилию, и все документы должны быть на нее. И не СЕКЮ решать, что и как должно быть. ИМХО, у них просто случилось короткое замыкание что ситуация не 2+2 а чуть сложнее. И поэтому они просто спросили почему у вас 2+3? А вы просто ответите.

Спасибо большое, вы правы — скорее всего, они просто не привыкли к таким ситуациям, вот и спросили.
Я тоже решил пока не вдаваться в детали: документы официальные, фамилия действующая, всё переведено и апостилировано.
Просто на фоне планов на дальнейшую натурализацию есть тревога, что где-то потом всплывёт. Но да, подожду спокойно ответа. Спасибо ещё раз!

[benjurion]

ИМХО, у них просто случилось короткое замыкание что ситуация не 2+2 а чуть сложнее. И поэтому они просто спросили почему у вас 2+3? А вы просто ответите.

Получил сегодня в почтовом ящике ответ от 25 апреля (объяснение что никаких доп документов у меня нет, и что св-во легально и не требует дополнений направлял 21 апреля). Просят La copie de votre acte de naissance comportant les mentions marginales ou document officiel qui mentionne le changement de nom. Ну кароче говоря, не короткое замыкание у них, а длинное. 0 эмпатии к людям, лишь излишняя назойливость и придирки к документам, содержимое которых их не должно касаться

Вы бы сходили ножками в СРАМ с документами и попытались «продавить» харизмой и законными (!!) требованиями - с улыбкой, смехом, но со всеми доками и со знанием законов и повторяя частенько фразу «impossible n’est pas français ».

Видимо в моём случае это единственный вариант - прийти лично, но объяснить им получится на французском только с переводчиком(
Не вижу смысла дальше грузить онлайн им документы чтобы опять 3 недели ждать их отписки

[ПППчёлка]

benjurion, не, это нормально. Объясняю на своем примере. Я меняла имя между браком и гражданством . Так вот - в моем livret de famille снизу есть рукописная (!!!) приписка (с печатью!!!) : «изменение имени с Х на У в соответсвии с решением трибунала №… от…». И с тех пор мое имя пишется по-новому везде, старого написания нет. Видимо (!!!) - они такое как раз и хотят.

Что я БЫ сделала в Вашем случае. я БЫ объяснила ситуацию в Консульстве и попросила (!!!) написать (напечатать) фразу о смене фамилии внизу ( что-то такое - «произведена смена фамилии по рождению (не указываем - это запрещено по закону, это секрет государства) на Х (Вашу актуальную фамилию) в соответствии с решением ЗАГСа №… от ….».).

ЕСЛИ Консульство откажется, то можно попытаться взять подобную копию свидетельства о рождении с подобной надписью в России, потом апостиль, перевод, заверение.

[benjurion]

benjurion, не, это нормально. Объясняю на своем примере. Я меняла имя между браком и гражданством . Так вот - в моем livret de famille снизу есть рукописная (!!!) приписка (с печатью!!!) : «изменение имени с Х на У в соответсвии с решением трибунала №… от…». И с тех пор мое имя пишется по-новому везде, старого написания нет. Видимо (!!!) - они такое как раз и хотят.

Что я БЫ сделала в Вашем случае. я БЫ объяснила ситуацию в Консульстве и попросила (!!!) написать (напечатать) фразу о смене фамилии внизу ( что-то такое - «произведена смена фамилии по рождению (не указываем - это запрещено по закону, это секрет государства) на Х (Вашу актуальную фамилию) в соответствии с решением ЗАГСа №… от ….».).

ЕСЛИ Консульство откажется, то можно попытаться взять подобную копию свидетельства о рождении с подобной надписью в России, потом апостиль, перевод, заверение.

100% уверен, что консульство ничего не выдаст, потому что, насколько мне известно, с 2023 года они приостановили выдачу любых документов от ЗАГСа, включая справки и дубликаты.

Кроме того, сейчас делать приписки на свидетельство о рождении не допускается, теперь это как любая помарка в паспорте, которая сразу делает его недействительным. Максимум, на что я могу рассчитывать это справка от сотрудников ЗАГСа (через МФЦ), где, возможно, укажут сам факт смены фамилии, но:
– во-первых, у них сразу возникнет вопрос: зачем это нужно, если уже есть свидетельство о перемене имени, которое и подтверждает всё официально;
– во-вторых, даже если они согласятся, никакого судебного решения в справке указано не будет, потому что у меня его и не было, тк смена фамилии происходила в добровольном порядке, через ЗАГС.

У нас с вами всё же разные ситуации: у вас было судебное решение, и это позволяет оформлять приписку или ссылку на него официально.
А в моём случае, тк не было суда, смена фамилии будет восприниматься как добровольная и не имеющая достаточного "веса" для не указания старой фамили в nom de naissance, чего я как раз хочу избежать.

Так что, на мой взгляд, эта идея, при всей логике, не даст положительного результата.

Вы ранее предлагали просто прийти в cpam и лично объяснить им ситуацию. Сказать, что никаких дополнительных документов не существует. Я это вполне могу сделать, и даже сказать, что из-за традиций в России у родителей общая фамилия ввиду брака, но при рождении, мне дали другую фамилию по линии матери, и это совершенно законно. Но уж не знаю, поверят ли они, более того я не смогу никаких документов предоставить (например св-ва о рождении матери) кроме ссылок на закон.

Честно говоря, всё это мне представляется как разговор со стеной, тк им видимо банально нужны бумаги, а не объяснения

[ПППчёлка]

benjurion, я поняла. Но тут смотрите , как я вижу ситуацию. Они не понимают, как устроено в другой стране и ищут соответствие с Францией. И только. Предлагают разнообразные, логичные и простые варианты решения - с точки зрения того, КАК оно все устроено тут.

В моем случае смены имени - решение суда было во Франции ПОСЛЕ смены моей и только моей волей (речь о разном написании, я хотела по-своему, а не так, как в паспорте). В результате, во Франции они отталкивались от ПЕРЕВОДА свидетельства о рождении, которое я перевела так, как хотела (сглупила, кстати, нужно было сразу переводить НЕ по паспорту, а по своему разумению). Т.е. я принесла новый перевод и на основании этого они сами (=фр.администрация) запустили процедуру смены имени.

В Консульстве могут выдать справку о обычаях и законах России, этакой рассказ «российские законы для дураков». Знаю, что иногда делают. Вот бы и попросить написать о невозможности дописывать что-либо на свидетельстве о рождении и признании его недействительным в случае любых надписей. Т.е. все, что Вы написали только что, написать от имени Консульства (= официальный представитель России, которому МОЖНО верить с их точки зрения).

[benjurion]

benjurion,
В Консульстве могут выдать справку о обычаях и законах России, этакой рассказ «российские законы для дураков». Знаю, что иногда делают. Вот бы и попросить написать о невозможности дописывать что-либо на свидетельстве о рождении и признании его недействительным в случае любых надписей. Т.е. все, что Вы написали только что, написать от имени Консульства (= официальный представитель России, которому МОЖНО верить с их точки зрения).

Для меня это так странно звучит...условно, зачем консульству что-то объяснять безголовой сотруднице cpam со всеми официальными печатями, если в интернете есть семейный кодекс РФ где это и так написано. Пошлют они меня куда подальше... Поеду наверное лично пытаться достучаться до них, рассказывать басни про фамилии и рода, и что подобные ситуации расхождения фамилий настолько нормально и обычно, что не требует никаких приписок

[ПППчёлка]

Для меня это так странно звучит...условно, зачем консульству что-то объяснять безголовой сотруднице cpam со всеми официальными печатями, если в интернете есть семейный кодекс РФ где это и так написано. Пошлют они меня куда подальше... Поеду наверное лично пытаться достучаться до них, рассказывать басни про фамилии и рода, и что подобные ситуации расхождения фамилий настолько нормально и обычно, что не требует никаких приписок

Попробуйте, конечно - только наверное не с рядовой сотрудницей нужно разговаривать, а с начальником как минимум. Вообще бейте на то, что Вы сами по себе получаете, по учебе и Ко, а родители - они в России. (Хотя могут возникнуть проблемы аффиляции потом, когда будете им визу просить - вопрос вернется).

Вообще это часто бывает, что Консульство пишет подобные объяснения о порядке устройства законов и обычаев в России. Именно потому, что Франция требует что-то не существующее в России. Как вариант, если совсем откажутся в Консульстве, можно попросить перевести несколько статей семейного кодекса РФ и заверить - это устроит почти на 100% СРАМ.

[Ptu]

benjurion, на карте будет только ваша действующая фамилия, никакой фамилии от рождения не будет. В "систему" ваше "прошлое" никак не войдет.

[benjurion]

benjurion, на карте будет только ваша действующая фамилия, никакой фамилии от рождения не будет. В "систему" ваше "прошлое" никак не войдет.

Буквально первое сообщение в этой теме описывает ситуацию, когда сделали карт виталь на фамилию из свидетельства о рождении, а не на фамилию по паспорту, а вы говорите так не будет)

Ну раз так не будет, смысл им у меня запрашивать документы с объяснениями почему фамилия в св-ве о рождении отличается от родительской фамилии. У меня в паспорте и св-ве, в отличие от человека, кто создал тему, одна и та же фамилия. Но они всё равно пристали, и на моё объяснение, что моё св-во апостилировано и вплоне легально, они всё равно требуют доп документы.

100% они пристали чтобы это всё загрузить к себе в систему и везде во всех документах пихать мою старую фамилию которую по многим причинам я не хочу больше видеть в своей жизни...

[benjurion]

benjurion, на карте будет только ваша действующая фамилия, никакой фамилии от рождения не будет. В "систему" ваше "прошлое" никак не войдет.

создатель темы описывает ситуацию в которой ему поставили старую фамилию в carte vitale и после того как он заменил документы на новую фамилию, её не заменили со старой на новую, а поставили новую в nom d'usage.