У кого какая mutuelle?

[ПППчёлка]

А вы не видели недавний наш спор с форумчанкой Vera - как плохо живут пенсионеры в России в свом жилье, со своей дачей и полной пенсией, и как "барствуют" французы на свою пенсию?

Не, не видела.

А кому лучше в итоге? Французам или россиянам? Я не знаю, правда.

Постольку все мне знакомые россияне кроме «домика в деревне» (= огород => овощи с фруктами) имеют несколько квартир в городе под сдачу в аренду, вроде и ничего получается (когда смотрю цены на аренду, то обалдеваю).

[Koshechka]

Госпитализация: Dans un hôpital public ou dans une clinique privée conventionnée, l’Assurance maladie prend en charge 80 % du tarif de convention. Un reste à charge de 20 % revient à l’assuré.
Если учесть, что цены, как я уже писала, больше 1000€ за ночь, госпитализации без доп страховки может очень дорого стоить.

[Ирис]

Я помню, коллега мужа приносил счет от родильного отделения за внука, которого реанимировали долго и трудно. Внук навсегда остался инвалидом (а мог бы просто не выжить). Счет был на 90 тысяч евро в 2010 году. Все было погашено SS и допстраховкой полностью. Просто фактуру они прислали для общего развития.

[ПППчёлка]

Госпитализация: Dans un hôpital public ou dans une clinique privée conventionnée, l’Assurance maladie prend en charge 80 % du tarif de convention. Un reste à charge de 20 % revient à l’assuré.
Если учесть, что цены, как я уже писала, больше 1000€ за ночь, госпитализации без доп страховки может очень дорого стоить.

Koshechka, ну 20%=200€ это не те деньги, чтобы из-за этого только брать доп.страховку. к тому же, это же может и НЕ произойти (чтоб прям госпитализация БЕЗ операции, по статистике это редко все же).

[EHOT]

Создам обязательно. А почему вы думаете, что такая ассо обойдется дороже, чем 5 тыс. на двоих в год?

Принцип в том, что страховая дает одну цену на некоторую группу людей. Назовем ее "группа".

Соотвественно половина группы платит меньше (чем если бы она платила сама), а половина больше. Ну и небольшая скидка... Поэтому в группе где люди от 25 до 65 все платят (упрощенно) как 45 летние. Те, кто близки к пенсии выигрывают больше всех... самые молодые платят больше.

Если создать группу от 65 до 100, то все, кто моложе 82 будут платить дороже. Не знаю сколько Вам с мужем, но почему-то кажется, что вы моложе.

[ПППчёлка]

Я помню, коллега мужа приносил счет от родильного отделения за внука, которого реанимировали долго и трудно. Внук навсегда остался инвалидом (а мог бы просто не выжить). Счет был на 90 тысяч евро в 2010 году. Все было погашено SS и допстраховкой полностью. Просто фактуру они прислали для общего развития.

А наша подруга требовала счет, у не муж-хирург (причем в другой совсем клинике). Но она прям «хотела» заплатить . Ей дали счет на 100-150€, она прям ругалась-смеялась. Причем там, где она рожала, это было crème de crème клиник. Для «своих» все по-разному от «обычных».

[libellule]

Госпитализация: Dans un hôpital public ou dans une clinique privée conventionnée, l’Assurance maladie prend en charge 80 % du tarif de convention. Un reste à charge de 20 % revient à l’assuré.
Если учесть, что цены, как я уже писала, больше 1000€ за ночь, госпитализации без доп страховки может очень дорого стоить.

Koshechka, вот тут есть пример операции с 5 дневной госпитализацией с разбивкой расходов:
https://www.malakoffhumanis.com/s-in...vais-je-payer/
Ну и 5 -дневная госпитализация сейчас очень редко, мне кажется. Тенденция - день-два и на выход.

[libellule]

Принцип в том, что страховая дает одну цену на некоторую группу людей. Назовем ее "группа".

Я этот принцип очень хорошо понимаю, не надо объяснять. Насколько я знаю, такой же принцип коллективной страховки для кредитов на недвижимость.

Вы исходите из того, что количество людей всех траншей возраста одинаково.
А если подавляющее количество людей будет молодых пенсионеров - около 60 лет.
То скидка за коллективный контракт будет очень интересной.

[Marmotte]

Koshechka, вот тут есть пример операции с 5 дневной госпитализацией с разбивкой расходов:
https://www.malakoffhumanis.com/s-in...vais-je-payer/
.

"
Да все верно написано , еще написано ;" Vérifiez bien" и про то , и про это , про услуги "комфорт" и т д .

Только вот в реальности когда вы или ваш близкий оказыватся в скорой а потом в госпитале , стресс ,страх, неизвестность , я не знаю каким образом люди могут еще думать в это время про расходы. Это все потом приходит. Поэтому и берем доп.страховку

[EHOT]

Я этот принцип очень хорошо понимаю, не надо объяснять. Насколько я знаю, такой же принцип коллективной страховки для кредитов на недвижимость.

У коллективной страховки кредитов на недвижимость совсем другой принцип. Она страхует от другой проблемы и не связана с возрастом.

Вы исходите из того, что количество людей всех траншей возраста одинаково.

Я там написал

(упрощенно)

Для меня очевидно, что если вам не за 80, то будет дороже... но попробовать стоит.

[libellule]

Она страхует от другой проблемы

Да, кэп.

не связана с возрастом

Ну как же не связана? Если в индивидуальной выплаты зависят от возраста.
А в коллективной страховке выплаты для всех одинаковы из-за того же принципа, что вы выше описали (возраст нивелируется).

[Koshechka]

Koshechka, ну 20%=200€ это не те деньги, чтобы из-за этого только брать доп.страховку. к тому же, это же может и НЕ произойти (чтоб прям госпитализация БЕЗ операции, по статистике это редко все же).

Если 200€- не деньги, то почему бы и не взять минимальную доп страховку? И заплатить эти деньги за неё. Никто же не говорит брать доп страховку за 100€ в месяц.

[EHOT]

А в коллективной страховке выплаты для всех одинаковы из-за того же принципа, что вы выше описали (возраст нивелируется)

Просто коллективная не свазана с возрастом.

- Индивидуальная покрывает риск, что клиент умрет, и она за него выплатит банку кредит. Вероятность смерти клиента связана с его возрастом и по этой причине, возраст учитывают. Жилье в этом случае достанется наследникам.

- А коллективная это гарантия для банка, что кто-то ему выплатит кредит, если клиент перестанет его платить по любой другой причине. Жилье при этом достанется конторе, которая дала эту гарантию. Причин может быть очень много, и как минимум большую часть денег контора сможет вернуть через продажу жилья... поэтому решили, что нет смысла связывать с возрастом.

[ПППчёлка]

Если 200€- не деньги, то почему бы и не взять минимальную доп страховку? И заплатить эти деньги за неё. Никто же не говорит брать доп страховку за 100€ в месяц.

ну потому что эти 200€ могут и НЕ произойти. А вот страховка за год - она уже получается больше 1’000€, вроде как уже и деньги. В принципе, вопрос об экономии, как у всех.

[Azzaz]

Если 200€- не деньги, то почему бы и не взять минимальную доп страховку? И заплатить эти деньги за неё. Никто же не говорит брать доп страховку за 100€ в месяц.

Просто люди за кажущейся экономией скрывают то, что называется « вопросом тревожных ожиданий». В итоге- все равно произойдет.

[Koshechka]

Я не знаю рынка предложения сейчас (т к мютюэль от работы), но, когда я была intermittent, было предложение с минимальным покрытием за 10€ в месяц. Но даже если сейчас этого нет, то минимальное покрытие даже за 30€ в месяц может иметь смысл.

[Azzaz]

Имеет смысл всегда . Нужно все же понимать , что наступает момент, когда нельзя дальше быть оптимистом- параноиком просто потому, что ситуация , предоставленная сама себе, имеет тенденцию развиваться от плохого к худшему.

[libellule]

Но даже если сейчас этого нет, то минимальное покрытие даже за 30€ в месяц может иметь смысл.

Что это за минимальное покрытие, никогда о таком не слышала? Как называется? Couverture minimale?

[IrinaS]

Люди, посоветуйте *** с наилучшим соотношением цен/качество (то есть набор услуг) для людей старше 60 . Наша подняла тарифы очередной раз.

[Koshechka]

Что это за минимальное покрытие, никогда о таком не слышала? Как называется? Couverture minimale?

Когда предлагается все по 100%, а не 200-300%

[musjaster]

мусястер, ну вот имеете вы с мужем две махонькие пенсии, типа по 650 евро , и все, тютю ваша солидарная допстраховка. А таких миллионы.

миллионы с маленькой пенсией или миллионы без собственного жилья на пенсии?

Parmi les personnes âgées vivant « chez elles », 70 % sont propriétaires de leur logement. Cette part est supérieure de dix points à celle de l’ensemble de la population.

Plus de la moitié des personnes âgées occupent un logement de trois ou quatre pièces (58 %) et 29 % d’entre elles disposent de cinq pièces ou plus. Beaucoup de personnes âgées habitent encore le logement qui était le leur quand leurs enfants vivaient sous le même toit. Une part importante des logements des plus âgés peuvent de ce fait être considérés comme « sous-occupés ». Ainsi, 47 % des personnes âgées vivant seules logent dans quatre pièces ou plus (36 % pour l’ensemble des personnes seules) et 35 % des couples de personnes âgées occupent un logement de cinq pièces ou plus.

[IrinaS]

мусястер, ну вот имеете вы с мужем две махонькие пенсии, типа по 650 евро , и все, тютю ваша солидарная допстраховка. А таких миллионы.

В любом случае им доплачивали бы до 1571 евро - минимальная пенсия для пары.

Это, конечно, не супердоход, но все же не 1300 в месяц, как вы пишете.

[libellule]

Когда предлагается все по 100%, а не 200-300%

Я посмотрела. На первый взгляд совсем неинтересно - доплачивается только до базы СЕКЮ, а это совсем копейки.
Что даёт в плане госпитализации пока не смотрела.
https://choisir-malin.fr/assurance/m...-de-couverture

[Koshechka]

libellule, да, это может быть не интересно в плане специалистов, но если вдруг 5 дней госпитализации- это более 1000€ из кармана...

[ninaelle]

Передумала

[libellule]

да, это может быть не интересно в плане специалистов, но если вдруг 5 дней госпитализации- это более 1000€ из кармана...

Koshechka, увидела ваш пост в другой теме.

Интересно читать последние страницы этой темы и тему о mutuelle: там пытаются сэкономить на том, на чем не надо экономить, говоря, как дорого иметь мютюэль (несмотря на мои объяснения о возможности влететь "в копеечку" при возможной госпитализации без доп страховки),

У всех свои приоритеты и финансовые возможности.

Я не увидела, чтобы речь шла о "дорого иметь мютюэль". Речь о том, что это не совсем оправданные расходы (как покупка чего-то ненужного.)

Вы не могли бы объяснить какую госпитализацию вы имеете в виду? И почему именно на 5 дней?
Это что-то типа приступа аппендицита?
Перебрала мысленно всех знакомых разного возраста, никого никогда экстренно не госпитализировали...
Поясните, пожалуйста.

[ПППчёлка]

Согласна по всем пунктам.

Никогда не было речи о «дорого», а о «не видим необходимости». И как раз люди, у кого «дорого», предпочитают подстелить соломку и платить доп. страхование (о работающих на СДИ с обязательной доп.страховкой мы не говорим, сравниваем сравнимое, ок?).
Ибо - как говорит мой муж, чтобы выиграть в расходах, нужно иметь деньги.

Про госпитализацию БЕЗ операции на 5 дней? Воообще без операции редко (никогда) не госпитализируют, ну если только в жизненно важном случае для наблюдения. И это «наблюдение» - сутки, никогда практически больше.

[Koshechka]

libellule, мы все взрослые люди, и каждый сам решает, что делать. Я говорю о рисках. Какова вероятность Вашей госпиталищации- Вам решать, мне уговаривать неинтересно. Я пишу о том, что кажущаяся экономия на *** (а экономят те, у кого бюджет не резиновый) может вылиться в копеечку, вот и все.

[ПППчёлка]

И в догонку.

Мне вот тут видится иррациональный страх «а вдруг - что». Причем что именно - ответа нет.



Любой иррациональный страх можно победить :

1. Знанием сюжета (наш случай) )
ИЛИ
2. Страховкой от этой ситуации (в данном случае - mutuelle).

Ну и пониманием того, что ничего не гарантированно на 100% и четким алгоритмом своего действия в случае «случая». Пониманием рисков (невозмещаемые суммы) и оценкой этих рисков и принятием их.

[libellule]

мы все взрослые люди, и каждый сам решает, что делать.

Разумеется каждый решит для себя. Об этом вопрос не стоял.

Я говорю о рисках. Какова вероятность Вашей госпиталищации- Вам решать, мне уговаривать неинтересно.

Так я и не просила меня уговаривать, я задаю этот вопрос потому что мне интересно узнать другой взгляд на вещи.
И я тоже говорю о рисках. И мне интересно, как вы эти риски оцениваете.
Если у вас есть экономическое образование, значит вы учили теорию вероятностей, и оценку рисков.

Я пишу о том, что кажущаяся экономия на мютюэль (а экономят те, у кого бюджет не резиновый) может вылиться в копеечку, вот и все.

Вы постоянно повторяете, что экономия на мютюэль связана с нехваткой денег. Я тут с вами совсем не согласна.
Вообще стратегия денежных трат - это одна из основных жизненных стратегий человека - это не вопрос много-мало денег, а вопрос приоритетов.
Я купила фото-видео камеру за 3 тыс. евро и в ближайшие несколько дней хочу купить швейную машинку за 1700 евро.
И эти траты мне кажутся оправданными, инвестициями.

А вот платить за мютюэль...ну не знаю, мне это кажется платой за иррациональные страхи.
Я посмотрела стоимость базового покрытия для мужа - 48 евро, это 500 евро в год.
Для себя не смотрела, но думаю будет на 10 евро дешевле.
То есть надо надо выложить почти 1 тыс. в год, чтобы если что не надо было бы выкладывать более 1 тыс за госпитализацию?
Мне кажется проще заплатить из своего кармана...если что...
А съэкономленные деньги потратить на спорт, например, - мой муж серьезно занимается плаванием, три раза в неделю проплывает по 2 км.Это мне кажется хорошей инвестицией.

Там где я вижу серьезные риски - например, мы с мужем любим рандоне и часто гуляем по горам-по лесам. И планируем в этом году пересечь Корсику пешком.
Здесь я возьму обязательно страховку - l'assurance accident de vie. Она покрывает в том числе и госпитализацию. и много чего другого.