Кредит на недвижимость для россиян

[EHOT]

Увидев место рождения Москва, следующий вопрос про гражданство двойное или нет. Нужно было врать ?проверить они вряд ли могут.

И так во всех банках?

Отвечайте на вопрос о двойном гражданстве, что у Вас есть французское. Банку не нужно знать какое у кого есть еще гражданство (кроме американского).

[ПППчёлка]

И так во всех банках?

Отвечайте на вопрос о двойном гражданстве, что у Вас есть французское. Банку не нужно знать какое у кого есть еще гражданство (кроме американского).

я бы сказала «Есть французское. И НЕТ американского». Точка. (Отличное замечание- совет, )

[Ирис]

ПППчёлка, интересно тогда, каковы будут рекомендации по ответам на вопросы: "Так у вас есть российское гражданство, да - нет?" По крайней мере, мне задавали такие вопросы, которые предполагали конкретный и точный ответ, а не уход от ответа, или ответ мимо кассы, или еще какой ответ невпопад. Я сначала так и ответила про наличие французского гражданства, но такой ответ не устроил.

[EHOT]

Любой ответ подойдет... от "не ваше это дело" до "кроме российского и французского у меня есть еще и сирийское, украинское и румынское".

В любом случае для вашего ответа в системе нет места... Имхо, такие вопросы вполне логичны на уровне общения, но они не предусмотрены в системе, куда работник забивает информацию.

У вменяемого работника в банке обычно цель открыть вам счет и дать кредит (так как он получает за это премию). Эта "высокая" цель обычно ограничивается только тем, что клиентам, которым потом откажут лучше отказать сразу (так как вы просто потратите время зря).

[ПППчёлка]

ПППчёлка, интересно тогда, каковы будут рекомендации по ответам на вопросы: "Так у вас есть российское гражданство, да - нет?" По крайней мере, мне задавали такие вопросы, которые предполагали конкретный и точный ответ, а не уход от ответа, или ответ мимо кассы, или еще какой ответ невпопад. Я сначала так и ответила про наличие французского гражданства, но такой ответ не устроил.

Ирис, я не знаю на практике. Меня никогда не спрашивали. А кредиты давали нехилые.

ЗАТО спрашивали про американское гражданство и даже заставили написать «честное слово, у меня нет американского гражданства».

Я согласна с ЕНОТОМ:

Любой ответ подойдет... от "не ваше это дело" до "кроме российского и французского у меня есть еще и сирийское, украинское и румынское".

Да и вообще - по мне это праздное любопытство, поскольку :

В любом случае для вашего ответа в системе нет места... Имхо, такие вопросы вполне логичны на уровне общения, но они не предусмотрены в системе, куда работник забивает информацию.

[klopfro]

klopfro, хочу прокомментировать Ваш пост о том, что сначала Вам сказали ок, а потом отказали. Как раз ничего странного тут нет, потому что на уровне агентства клерк делает симуляцию в программке, которая проверяет на первом этапе финансовые стороны дела. А именно, соответствие разным критериям именно финансовым. На других этапах досье уходит на одобрение в более высоких эшелонах, которые с данным агентством более не связаны. Поэтому бывает, что агентство всей душой «за», а отказ приходит из не связанных с агентством структур.

Нам в прошлом году отказали именно так, после accord de principe, прохождения медкомиссии мужем, в момент, когда мы ждали offre de prêt по почте, пришел отказ. Но мы разобрались детально, как и что, поэтому уже через 3 месяца подали снова запрос на кредит. В нашем случае СМ сам решает, кому давать деньги и это деньги конкретного агентства. Но, тем не менее, досье должно быть одобрено в garantie. И вот здесь-то все и зависит от конкретной личности. Нам попалась такая личность, которая перечеркнула наше досье. Но директриса отделения СМ, с которой я задружилась, сказала, что там не 1 человек сидит, и что мы будем надеяться на адекватного. Тем более, что, помимо моего российского гражданства, были претензии по зачислению наличных и по переводам не из зоны ЕС, которые перестали быть видимыми на выписках со счета. Действительно, второй раз досье проскочило. Желаю и Вам удачи!

Спасибо !

[klopfro]

Ирис, я не знаю на практике. Меня никогда не спрашивали. А кредиты давали нехилые.

ЗАТО спрашивали про американское гражданство и даже заставили написать «честное слово, у меня нет американского гражданства».

Я согласна с ЕНОТОМ:


Да и вообще - по мне это праздное любопытство, поскольку :

Bам одобрили кредит на недвижимость после 2022 года ? Если да, то скажите, пожалуйста, в каком банке

[ПППчёлка]

Bам одобрили кредит на недвижимость после 2022 года ? Если да, то скажите, пожалуйста, в каком банке

Нет, это было раньше и на другие цели. Прошу прощения - это пошел разговор, как отвечать (или отказываться отвечать) на прямые вопросы о втором гражданстве.

[EHOT]

Но, тем не менее, досье должно быть одобрено в garantie

Что означает одобрено в garantie? Одобрено отделом рисков?

помимо моего российского гражданства, были претензии по зачислению наличных и по переводам не из зоны ЕС, которые перестали быть видимыми на выписках со счета. Действительно, второй раз досье проскочило

А во второй раз у Вас уже не было российского гражданства?

претензии по зачислению наличных и по переводам не из зоны ЕС

В целом это нормально, если нет каких-то моментов, которые этим операциям придают вид отмывания или финансирования терроризма. А если они есть то обычно счет закрывают.

[Ирис]

klopfro, дополню, что не интересовало рос гражданство следующие банки: BNP и СА. Они нам отказали потому, что, после получения у них кредитов, муж не перевел к ним свою зарплату. Но, во-первых, зарплата одна, а кредитов было 2, и физически было бы невозможно сразу в 2 банка перевести зарплату. Во-вторых, я мужа предупреждала сразу о возможных последствиях, но он не почесался.

[EHOT]

БНП и СА. Они нам отказали потому, что, после получения у них кредитов, муж не перевел к ним свою зарплату.

Что-то непонятно как-то... дали кредит, а потом отказали?

Для справки:

La loi Pacte du 22 mai 2019 fait obstacle à l’obligation de domiciliation bancaire. Aucune banque ne peut exiger d’un particulier qu’il domicilie ses sources de revenu au sein de son établissement. Ainsi, une banque ne peut pas vous refuser un crédit sous prétexte que vous refusez de domicilier vos opérations chez elle.
https://www.april.fr/assurance-pret/...ation-bancaire

До этого, банки обычно сбрасывали определеный процент для тех, кто переводил к ним зарплату.

[libellule]

Что-то непонятно как-то... дали кредит, а потом отказали?

А что непонятного? Кредит погасили, пришли за следующим.Или не погасили, а хотят взять еще один.

[Ирис]

EHOT, речь о кредитах, полученных ранее (en cours на момент запроса последнего кредита). А вот насчет отсутствия обязательства по domiciliation - было бы прикольно начать выкобениваться перед СМ, который дал нам кредит на потрясающих, кстати говоря, условиях. Конечно, уже на момент оформления кредита мы перевели все доходы в СМ, нам было четко обозначено, что это - условие номер 1 нашего сотрудничества.

[ПППчёлка]

Да как обычно - право может и не имеют, но просят так, что неудобно отказаться. В принципе, это нормально.

А закон… ну, как говорится, если наши негласные условия вас не устраивают, ищите другой банк для кредита (поскольку сам же ЕНОТ и говорит, что банки не обязаны озвучивать причину отказа.).

[EHOT]

банки не обязаны озвучивать причину отказа.

Они и ее не озвучивают никогда.

Да как обычно - право может и не имеют, но просят так, что неудобно отказаться. В принципе, это нормально.

Там все несколько иначе по времени работает... так как сначала банк вам дает ответ по кредиту, а потом Вы им переводите (или не переводите) зарплату. Поэтому всем все понятно.

Вариант, что клиент сначала переводит зарплату, а банк затем отвечает по кредиту достаточно неудобен тем, что если банк в итоге откажет, то слишком много канители (банку в том числе).

[ПППчёлка]

EHOT, а разве я сказала что-то противоположное Вашему рассказу? Все именно так, как Вы сейчас и говорите. Разумеется, это «джентельменское» соглашение - сперва кредит, потом доходы «в гости к нам». Зачем Вы спорите? О чем именно? Или просто последнее слово за собой оставить нужно?

[Marine Saf]

Если да, то в каком банке ? Нам уже 2 банка отказали из-за того, что у нас российское гражданство. Несмотря на то, что есть еще и французское. Bсе остальное с их слов в порядке (CDI, apport, taux d'endettement moins de 20%) Мы в шоке

Я покупала в феврале этого года. Кредит дал почтовый банк, где у меня счет с момента переезда во Францию. Но я родилась не в России, следовательно, вопросов о наличии российского гражданина мне не задавали. У меня аж три гражданства

[EHOT]

а разве я сказала что-то противоположное Вашему рассказу? Все именно так, как Вы сейчас и говорите. Разумеется, это «джентельменское» соглашение - сперва кредит, потом доходы «в гости к нам». Зачем Вы спорите? О чем именно?

У меня нет про то, что "просят так, что неудобно отказаться" или как это до этого назвали "выкобениваться". Раньше банк мог поднять (если более точно не опускать) ставку по кредиту. Теперь нет.

[klopfro]

klopfro, дополню, что не интересовало рос гражданство следующие банки: BNP и СА. Они нам отказали потому, что, после получения у них кредитов, муж не перевел к ним свою зарплату. Но, во-первых, зарплата одна, а кредитов было 2, и физически было бы невозможно сразу в 2 банка перевести зарплату. Во-вторых, я мужа предупреждала сразу о возможных последствиях, но он не почесался.

Спасибо, у нас CA про гражданство спросил. Наверное от отделения зависит. B BNP собираемся на следующей неделе. Mожет сказать что нет российского гражданства ?

[Ирис]

klopfro, у меня есть смутные предположения, что могут тогда запросить свидетельство о выходе из гр-ва. А так - я просто не умею врать и замалчивать, человек, примитивный и прямой, как рельс. Поэтому я даже не пробовала.

[EHOT]

Вообще не поднимайте тему своих гражданств. Им не надо знать про то, какое у Вас там еще есть гражданство кроме французского (и американского). И скорее всего в БНП (если ничего не измнилось за последний год) им эту инфу некуда забить. Уверен, что в СА все аналогично.

Они Вас спросят про то, какое у вас гражданство. Отвечаете, что французское.
Спросят , где родились, отвечаете, что в Москве и даете дату рождения.
Если спросят, есть ли какое-нибудь еще, можете ответить, что нет, или что есть.

[EHOT]

у меня есть смутные предположения, что могут тогда запросить свидетельство о выходе из гр-ва.

Для этого им надо доказать, что оно было.

[lipa1]

klopfro, у меня есть смутные предположения, что могут тогда запросить свидетельство о выходе из гр-ва. А так - я просто не умею врать и замалчивать, человек, примитивный и прямой, как рельс. Поэтому я даже не пробовала.

Так это же просто вопросы клерка. Вопрос про российское или другое гражданство при наличии французского не только можно, но и нужно вежливо пресечь. Мало ли что у Вас место рождения Москва или имя русское, клерку до этого не должно быть никакого дела. Тем более, что в данной обстановке тут сразу мысль о дискриминации возникает. Так что на вопрос о другом гражданстве, ответ - "у меня французское".

[Ирис]

lipa1, вот когда конкретно Вы или Ваша дочь столкнутся с конкретными вопросами службы безопасности или, как мне сказала подруга-начальник отдела в банке, compliance, тогда я посмотрю, как пойдет Ваш разговор. В моем случае, не ответить на вопрос «есть ли у Вас российское гражданство» было невозможно. Задается конкретный вопрос именно о российском гражданстве. Я бегло говорю по-французски и списать не непонимание вопроса никак нельзя. Давайте порепетируем: «Здравствуйте, Мадам, Вас беспокоит служба проверки данных банка бла-бла-бла. У Вас есть российское гражданство?» Каков Ваш ответ, lipa1?

И этот вопрос задает не клерк, lipa1, а человек, который имеет право вето на выдачу кредита. В нашем случае, видимо, в результате разговора по телефону, человек принял свое решение по отказу в кредите.

[ПППчёлка]

Ситуация неприятная с такими прямыми вопросами. Отвечать не хочется, но врать? Не люблю.

Вот тогда вопрос - ЕНОТ рекомендует сказать «нет» (как один из вариантов его рекомендаций). Хорошо. А если они будут сомневаться? Какие последствия вообще и в случае доказанной лжи? Кроме отказа в кредите? Это я в сравнении с Америкой - там подобная ложь чревата всерьез (вообще любая ложь в официальных процедурах).

Они Вас спросят про то, какое у вас гражданство. Отвечаете, что французское.
Спросят , где родились, отвечаете, что в Москве и даете дату рождения.
Если спросят, есть ли какое-нибудь еще, можете ответить, что нет , или что есть.

[klopfro]

lipa1, вот когда конкретно Вы или Ваша дочь столкнутся с конкретными вопросами службы безопасности или, как мне сказала подруга-начальник отдела в банке, compliance, тогда я посмотрю, как пойдет Ваш разговор. В моем случае, не ответить на вопрос «есть ли у Вас российское гражданство» было невозможно. Задается конкретный вопрос именно о российском гражданстве. Я бегло говорю по-французски и списать не непонимание вопроса никак нельзя. Давайте порепетируем: «Здравствуйте, Мадам, Вас беспокоит служба проверки данных банка бла-бла-бла. У Вас есть российское гражданство?» Каков Ваш ответ, lipa1?

И этот вопрос задает не клерк, lipa1, а человек, который имеет право вето на выдачу кредита. В нашем случае, видимо, в результате разговора по телефону, человек принял свое решение по отказу в кредите.

Абсолютно согласна, уйти от прямого вопроса в этом случае совершенно невозможно. Это же не праздный разговор на вечеринке, увиливание будет выглядеть просто неадекватно и ни к чему хорошему не приведёт.

[EHOT]

Давайте порепетируем: «Здравствуйте, Мадам, Вас беспокоит служба проверки данных банка бла-бла-бла. У Вас есть российское гражданство?»

Службы проверки данных (как и службы безопасности в нашем понимании этого слова) во французских банках, нет. На то, какое у клиента гражданство, банку вообще наплевать (исключением является американское гражданство). Банку нужно удостоверение личности (чтобы быть уверенным в том, что счет открываетe именно вы), и знать в какой стране вы являетесь резидентом с точки зрения налогов (так как у резидентов и у нерезидентов разные банковские продукты)...

Попробуйте открыть счет в онлайн банках - там вообще нет вопроса о втором гражданстве.

[libellule]

А если они будут сомневаться? Какие последствия вообще и в случае доказанной лжи? Кроме отказа в кредите?

Никаких последствий. У банка нет никаких полномочий собирать личные данные, кроме тех, которые ему сообщил клиент.

[ПППчёлка]

Никаких последствий. У банка нет никаких полномочий собирать личные данные, кроме тех, которые ему сообщил клиент.

Получается, можно без опасений санкций врать , что «нет гражданства РФ»?

Мне непонятно, почему они спрашивают (я верю Ирис и ТС, да и ЕНОТ утверждает, что нет графы в бумагах для «зафиксировать ответ» даже ). Кроме личной «инициативы» (охота на ведьм????).

[klopfro]

Мы приехали во Францию учиться 17 лет назад, за это время открывали счетa, меняли банки, брали кредиты на автомобили, меняли места работы. И проблем никаких не было ни до ни после получения французского гражданства... Сейчас cтолкнулись впервые. Видимо кредит на недвижимость это другое дело, порядок цифр другой, ну и политическая ситуация изменилась Я это к тому, что проблема существует и не надо доказывать, что ее нет.