О русской самоидентификации, традициях и культуре

[Bethany]

Ну а если честно то на самом деле я сама могу ответить на этот вопрос. Я не люблю Францию. А тему я подняла по одной простой причине, я хочу вернуться в Россию после совершеннолетия ребенка. Но я хочу что бы мои ребенок захотела поехать со мной и захотела связать свою жизнь с Россией. При этом я понятия не имею как воспитывать ребенка что бы у нее возникло такое желание. И что бы не дай Бог не получить в конце результата как у алжирских мальчиков бегающих по Франции с Алжирским флагом или как у этих молодых людей когда и Россия чужая и во Франции не в своей тарелке. Вот и подумала может на форуме найдется кто-то у кого дети в Россию уехали. Но видимо нет таких . Ну а тема ушла совсем в другие дебри. Так что я пожалуй откланяюсь. Кто знает может всё само сложится как я хочу, а может моим хотелкам никогда не суждено сбыться

[Траута]

Но я хочу что бы мои ребенок захотела поехать со мной и захотела связать свою жизнь с Россией. При этом я понятия не имею как воспитывать ребенка что бы у нее возникло такое желание

Надо честно признаться самой себе, что Вы и Ваш ребенок -две разные личности, и что ребенок не только Вами воспитывается, но и находится во французской среде и впитывает французскую культуру.
Что Вы его сами поставили в условия впитывания двух культур. А так как Франция -его единственная среда обитания, то как бы Вы его ни воспитали, его среда Франция. И при всей любви к России Россия для него будет чужой, как Франция для Вас, при всей Вашей любви к кухне культуре и тд
А совет, не пытайтесь сделать ребенка своим вторым я.

Вот и подумала может на форуме найдется кто-то у кого дети в Россию уехали. Но видимо нет таких

Ну у меня такая семья. И мои дети по миру разбросаны, уехав из Франции, и меняя страны
Но мои то хоть в России жили до 13-15 лет.
И моя мать так привезена была в годовалом возрасте в СССР.
Я видела, как моя бабушка металась и хотела вернуться на свою родину.
А моя мама впитала русскую культуру кроме прививаемой ей ее матерью, моей бабушкой, культурой страны бабушки
У моей матери не возникало желания поехать в страну своей матери вместе с ней.

[Bethany]

Траута, спасибо что написали. Да ваши дети немного другой случай если до подросткового возраста жили в России.

Что Вы его сами поставили в условия впитывания двух культур. А так как Франция -его единственная среда обитания, то как бы Вы его ни воспитали, его среда Франция. И при всей любви к России Россия для него будет чужой, как Франция для Вас, при всей Вашей любви к кухне культуре и тд

Да вы во всем правы. Но тем не менее есть же исключения. Парень из этой статьи я ее парой страниц ранее уже приводила. Родился во Франции, вырос во Франции, но почему-то вырос именно русским. Вот как так
https://rg.ru/2023/02/15/zov-krovi.html

совет, не пытайтесь сделать ребенка своим вторым я

Спасибо

[ПППчёлка]

Bethany, а это и правда так. Вы не сможете / не можете «воспитать ребёнка» так, чтобы он захотел уехать с Вами. Потому как он - отдельная от Вас личность, нравится это Вам или нет. Оно (желание жить там или здесь) - или есть, или нет. Вы можете лишь подогреть, стимулировать, поддержать. Но не «определить» и не «быть уверенной в его выборе жить только в России». Это невозможно. Нужно смириться и радоваться за него и за его выбор. И жить Вам самой там, где именно Вам комфортно.

[Lyrique]

Вы можете лишь подогреть, стимулировать, поддержать. Но не «определить» и не «быть уверенной в его выборе жить только в России». Это невозможно. Нужно смириться и радоваться за него и за его выбор. И жить Вам самой там, где именно Вам комфортно.

Вот в этом весь драматизм ситуации. Ведь им тогда придется жить в разных странах.

Я конечно схожие с Францией тенденции и в России наблюдаю и у меня нет 100% уверенности что и там не наступит. Но все же население России к этим тенденциям в общей массе пока очень критично относится. Так что шанс избежать того что в Европе твориться как по мне есть

Во Франции население в общей массе тоже очень критично относилос ьи относится к этим тенденциям. Но, тем не менее...

[Irisse]

Вот в этом весь драматизм ситуации. Ведь им тогда придется жить в разных странах.

Ну в какой-то момент нужно отпускать детей, чтоы они вылетели из гнезда и жили своей жизнью. Даже если они (дети) вылетают другую страну. Себе отказывать в праве на жизнь в стране своего выбора тоже не слишком разумно, жизнь она одна.

Во Франции население в общей массе тоже очень критично относилос ьи относится к этим тенденциям. Но, тем не менее...

Во Франции в общей массе население сильно зомбировании и считает, что папа, президент, т.е. плохого не посоветует.

[Lyrique]

Ну в какой-то момент нужно отпускать детей, чтоы они вылетели из гнезда и жили своей жизнью. Даже если они (дети) вылетают другую страну.

Тут же речь о самоидентификации, не так ли? Как эти дети будут себя самоидентифицировать потом?

И вообще, это, по сути, и есть распад семейных традиций. Что уж тогда жаловаться на то, что в стране всё плохо. Начинать надо с себя. Страна - это как семья.

[Bethany]

Во Франции в общей массе население сильно зомбировании и считает, что папа, президент, т.е. плохого не посоветует.

Именно так. Очень многие верят во всю официальную пропаганду. Но даже те кто не верят, как правило апатичны. У них больше нет сил бороться. Я знаю например несколько человек отрицательно относящихся к агрессивной пропаганде ЛГБТ, но все молчат. Потому что а что мы можем сделать, и если мы что-то сделаем нас обзовут гомофобами. Людей отрицательно относящихся к исламизации ещё больше. Их вообще очень много. Но и они бояться что либо сделать. Не дай Бог их обзовут extrême droite. О том что они против они говорят только на кухне шепотом, что б не дай Бог никто ничего не подумал не хорошего о них

[Bethany]

Во Франции население в общей массе тоже очень критично относилос ьи относится к этим тенденциям. Но, тем не менее...

И да и нет. В России население менее послушное. Во время ковида это разница прямо ну очень бросалась в глаза. Реакция на ковидоограничения была ну очень разной в наших странах. ЛГБТ тоже очень разная реакция не только сверху но и у самого населения. В России ситуация по этому пункту гораздо лучше. Во Франции же даже те кто отрицательно относятся бояться пикнуть что то против, и уже полно тех кто за или не видит ничего плохого. Хуже всего в России с многонационалом, но и тут все же есть отличия от Франции. Например когда недавно Центробанк представил дизайн 1000 купюры с мечетью и церковью без крестов поднялась огромная волна народного не довольства. В итоге купюру изъяли из обращения, а дизайн переделают. Во Франции же французы молчат в тряпочку когда всякие левацкие движения и политики ходят ножками по французским традициям и католицизму, зато ислам трогать нельзя.

[Lyrique]

Например когда недавно Центробанк представил дизайн 1000 купюры с мечетью и церковью без крестов поднялась огромная волна народного не довольства. В итоге купюру изъяли из обращения, а дизайн переделают.

Кто изъял?

Население, каким бы оно ни было, многонациональным или нет, зависит от того, кто у власти.

[Myshun]

Bethany, мой старший очень российско-ориентированный товарищ, Россией интересуется, новости регулярно смотрит ( французские, собственно, тоже), сериалы российские тоже с удовольствием, следит за чистотой русского в семье, поправляет нас, когда допускаем кальки или какое-то понятие по-французски озвучим. Но вот жить там только на уровне юношеских мечтаний, что называется, не путать туризм и эмиграцию. У него тут и учеба, и будущая работа. Но и я не стремлюсь возвращаться туда, я даже в отпуске чувствую себя неуютно при столкновении с местной администрацией, в которой я совершенно не разбираюсь.

[Bethany]

Myshun, понятно. Спасибо что написали

[Myshun]

Myshun, понятно. Спасибо что написали

При этом он считает себя больше русским, в плане взглядов, примерно то, о чем Вы о себе писали. И думает чаще по-русски.

[alfi]

...

[Sasa]

А тему я подняла по одной простой причине, я хочу вернуться в Россию после совершеннолетия ребенка. Но я хочу что бы мои ребенок захотела поехать со мной и захотела связать свою жизнь с Россией. При этом я понятия не имею как воспитывать ребенка что бы у нее возникло такое желание.

Никак не воспитывать, оно само )))
Я знаю нескольких таких людей. Они воспитывались в абсолютно разных семьях с совершенно разными принципами.Единственное что их обьединяло -любовь к родине матери. Кстати,все они женаты на "наших" ,один из них потом уехал из России и работал в других уголках мира(карьеру строил).Другой так и болтается то здесь то там.

А так как Франция -его единственная среда обитания, то как бы Вы его ни воспитали, его среда Франция. И при всей любви к России Россия для него будет чужой,

Про людей которых я писала, Россия не является чужой,тк даже жен они себе нашли наших )))
Наверно, это связано больше с тем,что им наш менталитет ближе чем французский ,не знаю, наверно тут должно много факторов совпасть.

[Bethany]

Никак не воспитывать, оно само )))
Я знаю нескольких таких людей. Они воспитывались в абсолютно разных семьях с совершенно разными принципами.Единственное что их обьединяло -любовь к родине матери. Кстати,все они женаты на "наших" ,один из них потом уехал из России и работал в других уголках мира(карьеру строил).Другой так и болтается то здесь то там.
.

Ясно. Спасибо. Если будет время и желание может напишите чуть поподробнее об этих семьях

[Irisse]

Но я хочу что бы мои ребенок захотела поехать со мной и захотела связать свою жизнь с Россией.

Bethany, вот честно-это очень маловероятно.. Хотя может во Франции к тому моменту будет совсем северный пушной зверек, тогда может.

[Печкин]

Хотя может во Франции к тому моменту будет совсем северный пушной зверек, тогда может.

Да и тогда, зачем, когда в мире полнО нормальных франкоязычных стран.

[Irisse]

Да и тогда, зачем, когда в мире полнО нормальных франкоязычных стран.

Канада, Швейцария?

[Bethany]

Bethany, вот честно-это очень маловероятно.. Хотя может во Франции к тому моменту будет совсем северный пушной зверек, тогда может.

Знаете уверена на 99% что во Франции к тому времени он и будет этот самый пушной зверёк. Я конечно схожие с Францией тенденции и в России наблюдаю и у меня нет 100% уверенности что и там не наступит. Но все же население России к этим тенденциям в общей массе пока очень критично относится. Так что шанс избежать того что в Европе твориться как по мне есть

[ПППчёлка]

Бельгия?! Да Вы чо, Печкин?! там тааааакой пушной зверёк уже давно, что.....

[Печкин]

Бельгия?! Да Вы чо, Печкин?! там тааааакой пушной зверёк уже давно, что.....

В Бельгии очень хорошо. Значительно лучше, чем во Франции.

[IrinaS]

В Бельгии очень хорошо. Значительно лучше, чем во Франции.

В Бельгии точно пушной зверек. У меня муж там 3-4 дня в неделю, и даже студию снимаем в Брюсселе, так что в курсе всего.

[alfi]

пушной зверек.

Скажите , пжл , что подразумевается ?

[darija]

Скажите , пжл , что подразумевается ?

песец, только с другой орфографией ))

[Irisse]

Скажите , пжл , что подразумевается ?

песец, только с другой орфографией ))

Ага, он самый, а еще он имеет обыкновение друзей приводить