Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #961
Старое 12.10.2023, 21:42
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
Посмотреть сообщениеRen пишет:
У меня машинка Индезит на 50° моет 28 минут, с вот этими Fairy идеально все отмывается, никакого жира, вообще нет следов ни от чего.
Ren, ну тогда - время мойки и количество смывов в студию. Поскольку общее время мойки вызывает все же сомнение в качественном ополаскивании.

Как у Рупи - один раз? Не говоря о том, что чтобы растворить капсулы тоже время уходит. И не растворяются они идеально, до конца. Опять же там ополаскиватель включён в капсулу - а я лично ставила посуда после подробного ополаскивателя под горячую воду - и видела и чувствовала пленку. Нет, визуально и на «потрогать» сухая посуда была - топ. Но ставишь под горячую воду и - «суууурприз». Пленка даётся себя видеть. А эту пленку мы потом едим - пьём.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #962
Старое 12.10.2023, 21:54
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Ren, ну тогда - время мойки и количество смывов в студию. Поскольку общее время мойки вызывает все же сомнение в качественном ополаскивании.

Как у Рупи - один раз? Не говоря о том, что чтобы растворить капсулы тоже время уходит. И не растворяются они идеально, до конца. Опять же там ополаскиватель включён в капсулу - а я лично ставила посуда после подробного ополаскивателя под горячую воду - и видела и чувствовала пленку. Нет, визуально и на «потрогать» сухая посуда была - топ. Но ставишь под горячую воду и - «суууурприз». Пленка даётся себя видеть. А эту пленку мы потом едим - пьём.
Количество смывов я не знаю, но думаю, что одинаковое.

У меня следующий расклад:

Eco 50° - полная загрузка - 3ч35 минут и 9.5 литров воды, энергии 0.95 киловатт.
Intensive 65° - полная загрузка - 2ч40 минут (не для деликатной посуды) и 18 литров воды, энергии 1.60 киловатт.
28 минут - без сушки, полмашинки и легкие загрязнения - 9 литров и 0.50 киловатт.

Таблетки компенсируют все )). То, что посуда моется одинаково я уверена.

Есть еще две программы.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #963
Старое 12.10.2023, 21:59
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Количество смывов я не знаю, но думаю, что одинаковое.

У меня следующий расклад:

Eco 50° - полная загрузка - 3ч35 минут и 9.5 литров воды, энергии 0.95 киловатт.
Intensive 65° - полная загрузка - 2ч40 минут (не для деликатной посуды) и 18 литров воды, энергии 1.60 киловатт.
28 минут - без сушки, полмашинки и легкие загрязнения - 9 литров и 0.50 киловатт.

Таблетки компенсируют все )). То, что посуда моется одинаково я уверена.

Есть еще две программы.
Ок. А про личный опыт «сухую посуду под горячую воду» на наличие пленки? Это так , к слову. Могут быть сюрпризы.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #964
Старое 12.10.2023, 22:00
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Ок. А про личный опыт «сухую посуду под горячую воду» на наличие пленки? Это так , к слову. Могут быть сюрпризы.
Не поленилась. Подставила. Скрипит.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #965
Старое 12.10.2023, 22:08
Мэтр
 
Аватара для novice2000
 
Дата рег-ции: 18.11.2005
Откуда: Уфа, Россия - Romans, France
Сообщения: 4.755
Отправить сообщение для  novice2000 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеRen пишет:
У меня машинка Индезит на 50° моет 28 минут, с вот этими Fairy идеально все отмывается, никакого жира, вообще нет следов ни от чего.
Я их попробовала, у них ужасно сильный запах, пожалела о покупке. Отмывают хорошо, но я даже боюсь представить, сколько химии остается на посуде, раз они так сильно пахнут.
novice2000 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #966
Старое 12.10.2023, 22:11
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Не поленилась. Подставила. Скрипит.
Ты пленку не видела? Не чувствовала пАльцами?
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #967
Старое 12.10.2023, 22:13
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
Посмотреть сообщениеnovice2000 пишет:
Я их попробовала, у них ужасно сильный запах, пожалела о покупке. Отмывают хорошо, но я даже боюсь представить, сколько химии остается на посуде, раз они так сильно пахнут.
не переношу запах. Мне вот плохо от него становится. (Как иногда гости с мокрыми плащами- куртками после дождя - пахнет порошком , меня тошнит.... Хоть и чистая четко одежда. )
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #968
Старое 13.10.2023, 08:06
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.171
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Bethany, а я что, возражала?
К стати, в советское время когда из еды в магазинах был только березовый сок, яйца добытые непосильным трудом вполне себе были очень и очень долго съедобны. Если они изначально не заражены чем -то. Ну а протузшее яйцо вы по любому съесть не сможете.
Меня тоже вопрос занимает, сколько можно хранить яица ? Я боюсь передержать, но тоже знаю, что немного от даты можно. Но вот сколько?
Oksy75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #969
Старое 13.10.2023, 08:33
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.551
Oksy75, долго. В 90 тые годы нам тетка мужа возила яйца от своих курочек. С месяц, наверное собирала их. Привозила около сотни. Ну и пару месяцев мы их ели. Она обычно говорила - эти более « ранние»- из в блинчики, а эти можно ребятам давать. Я так и делала. Так что месяца три хранятся. ( правда я в холодильнике храню). Здесь у французов вижу - в деревне мало кто в холодильнике яйца хранят. ( я, которые у соседа беру, тоже в холодильник не кладу.)
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #970
Старое 13.10.2023, 08:48
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
novice2000, все пахнет - и шампуни, и многие кремы для лица, и вообще все домашние средства. Я перепробовала очень многие таблетки для машины. Мой выбор пал на эти, потому что качество всей посуды в мойке ПОСЛЕ - идеальное. Другие - не моют так, как мне надо. Машинка работает каждый день, а то и по два раза. Перемывать посуду у меня нет времени.

Состав можно посмотреть на любом сайте. Искренне не думаю, что комиссия, отвечающая за здравоохранение, пропустила на рынок очень опасное средство. Как и все другие средства.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #971
Старое 13.10.2023, 08:49
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Ты пленку не видела? Не чувствовала пАльцами?
Ничего не чувствую. Просто чистая посуда. У меня были уже средства, что дают пленку - перемывала потом, да.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #972
Старое 13.10.2023, 09:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.506
ПППчёлка, Вы прямо с моим мужем спелись )) Ему тоже везде какая-то пленка видится и он тайком от меня утром перемывает вручную посуду из посудомойки. Для меня нет никакой пленки и посуда скрипит от чистоты.
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #973
Старое 13.10.2023, 09:15
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.551
Вы серьезно думаете, что на рынок выпускают средства, оставляющие « вредную « пленку на посуде ???? Господи, а как вы тогда вообще рестораны посещаете и питаетесь в них?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #974
Старое 13.10.2023, 09:38
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.241
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
У меня ничего не выкидывается и не портится.
Вот именно так. Я правда уже замоталась печь банановый хлеб, но это мелочи. А еще считаю, что важно правильно организовать холодильник (во первых), ну и прочие хранилища. А то так можно запросто забыть, что например остался условный гуляш, из дорогого мяса и п.р. Меня необыкновенно вдхновил влог "Жизнь Нами", там японская девушка показывает что готовит, как замораживает продукты и пр. Все так классно оптимизировано, организовано, аккуратно. Прямо хочется также.
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #975
Старое 13.10.2023, 09:41
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.241
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
что на рынок выпускают средства, оставляющие « вредную « пленку на посуде ????
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." (с) Да выпускают, и еще много чего. Бизнес, ничего личного(с).
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #976
Старое 13.10.2023, 09:42
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.061
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Вы серьезно думаете, что на рынок выпускают средства, оставляющие « вредную « пленку на посуде ???? Господи, а как вы тогда вообще рестораны посещаете и питаетесь в них?
Рассмешило.Вон целый мир заставили гадость в себя вкалывать и закрывали в домах как цепных собак.Но средства выпускать вредящие ни-ни.
С другой стороны,в такой наивности легче жить.
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #977
Старое 13.10.2023, 09:48
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
Посмотреть сообщениеRen пишет:

Состав можно посмотреть на любом сайте. Искренне не думаю, что комиссия, отвечающая за здравоохранение, пропустила на рынок очень опасное средство. Как и все другие средства.
не могу пройти мимо. Это всерьёз? Про комиссию и опасное средство?

У меня есть ссылочки на книги, что разъвеят подобную веру в комиссии, «стоящие на страже нашего здоровья». Могу поделиться.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #978
Старое 13.10.2023, 09:50
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.551
Ну да, жить намного легче, это правда. Вы мне не ответили, как такой подход к мытью посуды сочетается с частыми посещениями ресторанов. Не чувствуете пленку на тарелке , когда едите? ( я без приколов спрашиваю, мне просто интересно. ).
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #979
Старое 13.10.2023, 09:51
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
Про яйца. Я вообще на дату не смотрю. Я же сырые не ем. Если будут порченные - не ошибётесь, запах тухлого яйца несравним ни с чем. Если попадётся, сомнений не будет ни у кого. А все, что не тухлое - съедаемо.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #980
Старое 13.10.2023, 09:53
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.551
ПППчёлка, вы же понимаете, что в мире нет абсолютно ничего безвредного? Даже на одноразовой посуде можно найти что - то. А все эти ссылки - те же маркетинговые ходы конкурентов.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #981
Старое 13.10.2023, 09:54
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.241
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
У меня есть ссылочки на книги, что разъвеят подобную веру в комиссии, «стоящие на страже нашего здоровья».
Так тут и книжка не нужна, у так известно. Иногда думаю как можно достичь взрослого возраста и продолжать думать, что добрый дядя обо всем позаботиться.
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #982
Старое 13.10.2023, 09:55
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Ну да, жить намного легче, это правда. Вы мне не ответили, как такой подход к мытью посуды сочетается с частыми посещениями ресторанов. Не чувствуете пленку на тарелке , когда едите? ( я без приколов спрашиваю, мне просто интересно. ).
я сократила до минимума выживаемости рестораны. Только очень хорошие (и соответственно безумно дорогие - это о качестве исходного сырья в том числе, не только средства для машинки). Когда в России - я лично отключаю сознание. (Ну, почти - ту же колбасу докторскую и глазированные сырки больше не ем даже в России. )
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #983
Старое 13.10.2023, 09:55
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.794
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Вот именно так. Я правда уже замоталась печь банановый хлеб, но это мелочи. А еще считаю, что важно правильно организовать холодильник
Поддерживаю обеими руками!
Единственное большое НО, при покупках в корзину ловкие ручки мужа подкладывают продукты, которые мною не были учтены в голове. Отсюда у меня все таки начинаются копиться залежи сыра и йогуртов. Это да. Бананы тоже. Я как то эти продукты почти не ем, как-то не лезут, и ему не помогаю. Но утилизируются , конечно, да. Ничего не выбрасыватеся. Периодически даю запрет на их покупку до входа в супермаркет Ну и приходится организовать сырное меню, типа омлета с сыром, печево с сыром типа пицц. НУ блины само собой из йогуртов.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #984
Старое 13.10.2023, 09:57
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.551
Irisse, да можно просто относиться легче - не смертельно , и ладно. Ели же и в походах из мисок, песком вымытых непоймешь в какой реке. И дети тоже. Я написала абсолютно безвредного и здорового в нынешнем мире нет ничего.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #985
Старое 13.10.2023, 09:58
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
ПППчёлка, вы же понимаете, что в мире нет абсолютно ничего безвредного? Даже на одноразовой посуде можно найти что - то. А все эти ссылки - те же маркетинговые ходы конкурентов.
Вот не надо очевидные глупости говорить, хорошо?! Про конкурентов. У Вас получается : «я не читал, а скажу».

А кто-то использует одноразовую посуду?! Супер, особенно горячее мясо на дешевом белом пластике (хотя сейчас больше бумага с чем-то пластиковым сверху). Вот тогда нужно запретить лечиться б/пл тем, кто это использует.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #986
Старое 13.10.2023, 10:00
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Поддерживаю обеими руками!
Единственное большое НО, при покупках в корзину ловкие ручки мужа подкладывают продукты, которые мною не были учтены в голове. Отсюда у меня все таки начинаются копиться залежи сыра и йогуртов. Это да. Бананы тоже. Я как то эти продукты почти не ем, как-то не лезут, и ему не помогаю. Но утилизируются , конечно, да. Ничего не выбрасыватеся. Периодически даю запрет на их покупку до входа в супермаркет Ну и приходится организовать сырное меню, типа омлета с сыром, печево с сыром типа пицц. НУ блины само собой из йогуртов.
как вариант - ходить самой. БЕЗ мужа. Или отсматривать орлиным взглядом все «лишнее» в корзинке (у меня получается, но я диктатор ещё тот).
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #987
Старое 13.10.2023, 10:02
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.794
Это не наш вариант. Да и у меня не бывает выброшенных продуктов.
И вариант диктатуры не наш вариант.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #988
Старое 13.10.2023, 10:09
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.551
ПППчёлка, ох, дороговизна ресторанов совсем не гарантирует и применение моющих средств эко и прочую чистоту. Туристические рестораны вообще ничего не гарантируют. Там нет постоянных клиентов и им все равно, если у клиентов на следующий день понос будет. Они же уже уехали. Так что лучше не заморачиваться. Мне лично так жить проще.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #989
Старое 13.10.2023, 10:10
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это не наш вариант. Да и у меня не бывает выброшенных продуктов.
И вариант диктатуры не наш вариант.
Ну, тогда не жалуйтесь. Просто есть то, что не нравится (пиццы сырные и блины) из-за того, что купленное съесть в срок невозможно......Лишь бы не выбрасывать. Вот такое - не мой вариант.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #990
Старое 13.10.2023, 10:13
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
Roupy, ну, ходить в туристические рестораны - это сильно. Это точно не про меня (кроме России, да).
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Давайте выходить! Klassnaia Встречи-тусовки во Франции и России 0 20.07.2009 21:49
Возможность подрабатывать и экономить сергей71 Работа во Франции 8 22.08.2008 17:01
Давайте дружить.... niut Клуб inFrance - обсуждение вопросов 11 03.12.2006 22:01
Давайте меняться? vita1 Куплю-продам-отдам в хорошие руки 2 08.07.2006 00:11


Часовой пояс GMT +2, время: 02:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX