Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #691
Старое 20.09.2023, 20:48
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 5.432
А мне вот такая статья попалась... Как-то совсем не радостно это всё

https://fr.yahoo.com/news/pouvoir-ac...135152264.html
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #692
Старое 20.09.2023, 21:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.03.2022
Откуда: Германия
Сообщения: 1.781
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Что Вас так удивило? это я ещё не все рассказала.
Это не удивление, скорее ужас. Я уже у нас боюсь в аптеку зайти.
Passantin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #693
Старое 20.09.2023, 21:42
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
Посмотреть сообщениеPassantin пишет:
Это не удивление, скорее ужас. Я уже у нас боюсь в аптеку зайти.
Не надо бояться. Просто надо выбирать правильные аптеки и .... знать, что бывает, что нет лекарств. Жизня такая. радуемся жизни в любых обстоятельствах.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #694
Старое 21.09.2023, 07:01
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.508
Passantin, не надо бояться, жёсткого дефицита все-таки нет, можно обойти несколько аптек и найти, или хотя бы найдется где заказать. А в Германии может и нет никаких сложностей.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #695
Старое 21.09.2023, 10:13
Мэтр
 
Аватара для Chouquette
 
Дата рег-ции: 27.10.2006
Сообщения: 6.097
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Нормальная такая экономия )выходит для аптеки , два или три раза продадут одну и ту же коробку таблеток
возможно надо посмотреть на это по другому, в виду того, что вы не знаете, как перерабатывают лекарства, может лучше ее продать другому, чем выбросить в окружающую среду?
Chouquette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #696
Старое 21.09.2023, 10:54
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 5.432
Я как-то в аптеку принесла кучу неиспользованных и с истёкшим сроком годности лекарств. Поинтересовалась у аптекаря, как их перерабатывают. Ответ был - их сжигают в спец. инсинераторах. То есть это полная противоположность экономии плюс загрязнение окружающей среды. Поэтому думаю, что это отличная идея выдавать ровно столько лекарств, сколько нужно.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #697
Старое 21.09.2023, 10:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.198


Цитата:
D'après plusieurs études scientifiques, la limite de stabilité des médicaments se situe régulièrement bien après la date définie par le fabricant pharmaceutique. Ils pourraient donc conserver une efficacité d'au moins 90%, même après 2 à 3 ans à l'abri dans un placard
https://www.3ssante.com/peremption-d...-vrai-du-faux/
En effet, il existe d’importants risques d’infection et de prolifération microbienne sur certains médicaments après la DLC. Voici la liste des produits pharmaceutiques à ne pas prendre après la date de péremption indiquée sur le conditionnement:

Les sirops ;
Les crèmes, gels et pommades à application cutanée ;
Les collyres pour les yeux ;
Les antibiotiques ;
Les médicaments sans conservateur ;
Les médicaments reconstitués ;
Les produits injectables ;
Les traitements contre l’hypertension artérielle ;
Les produits de contraception ;
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #698
Старое 21.09.2023, 11:00
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.241
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
Поэтому думаю, что это отличная идея выдавать ровно столько лекарств, сколько нужно.
Давайте и капли будем отливать столько, сколько нужно, в свою тару
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #699
Старое 21.09.2023, 11:05
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 5.432
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Давайте и капли будем отливать столько, сколько нужно, в свою тару
Капельки долго будет капать по капельке Те лекарства, которые можно - таблетки, например, не вижу смысла выдавать их больше, чем прописал врач.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #700
Старое 21.09.2023, 11:06
Мэтр
 
Аватара для Zola
 
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 6.661
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
Я как-то в аптеку принесла кучу неиспользованных и с истёкшим сроком годности лекарств. Поинтересовалась у аптекаря, как их перерабатывают. Ответ был - их сжигают в спец. инсинераторах. То есть это полная противоположность экономии плюс загрязнение окружающей среды. Поэтому думаю, что это отличная идея выдавать ровно столько лекарств, сколько нужно.
Смотря какие лекарства.
Вы отнесли какие лекарства? Если парацетамол, то его можно купить без рецепта. Если у кого-то болит голова, например, как он может знать сколько ему понадобиться таблеток. Каждый раз бегать за таблеткой от головной боли? Так голова ещё больше разболится.
__________________
« Когда сиреневое море, свой горизонт офиолетив,
Задремлет, в зеркале вечернем луну лимонно отразив,
Я задаю вопрос природе, но, ничего мне не ответив,
В оцепененьи сна блистает, и этот сон ее красив. »
Zola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #701
Старое 21.09.2023, 11:16
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 5.432
Посмотреть сообщениеZola пишет:
Смотря какие лекарства.
Вы отнесли какие лекарства? Если парацетамол, то его можно купить без рецепта. Если у кого-то болит голова, например, как он может знать сколько ему понадобиться таблеток. Каждый раз бегать за таблеткой от головной боли? Так голова ещё больше разболится.
Все, что были и у кого срок годности истек. Там и антибиотики и прочее. Я же написала - то что прописывает врач. Обычный парацетамол не будут вам по таблетке выдавать.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #702
Старое 21.09.2023, 11:24
Мэтр
 
Аватара для Zola
 
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 6.661
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
Все, что были и у кого срок годности истек. Там и антибиотики и прочее. Я же написала - то что прописывает врач. Обычный парацетамол не будут вам по таблетке выдавать.
Антибиотик не выписывают больше положенного. Там могло остаться таблетки 3 - 4 от силы. Вряд ли речь идет о целой упаковке, если следовать прописанному лечению, конечно.
Врач обычно прописывает много парацетомола и ибупрофена, так как это возмещается страховкой. Другие серьезные лекарства он не имеет права выписывать больше положенного. Другое дело, что пациент их не принимал. Такое часто случается.
__________________
« Когда сиреневое море, свой горизонт офиолетив,
Задремлет, в зеркале вечернем луну лимонно отразив,
Я задаю вопрос природе, но, ничего мне не ответив,
В оцепененьи сна блистает, и этот сон ее красив. »
Zola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #703
Старое 21.09.2023, 11:32
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.241
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
Обычный парацетамол не будут вам по таблетке выдавать.
Думаете? ну еще не вечер.
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #704
Старое 21.09.2023, 11:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.03.2022
Откуда: Германия
Сообщения: 1.781
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Passantin, не надо бояться, жёсткого дефицита все-таки нет, можно обойти несколько аптек и найти, или хотя бы найдется где заказать. А в Германии может и нет никаких сложностей.
Если во Франции подобное, то это и у нас может быть. Я у нас полгода назад пару раз в столовой потравилась. Они несвежую еду в целях экономии подавали. Это все ненормально.
Бояться да глупо. Надо думать, что делать. Но звоночки очень нехорошие.
Passantin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #705
Старое 21.09.2023, 11:50
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.508
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Давайте и капли будем отливать столько, сколько нужно, в свою тару
представила

да что там! бутилированную воду, молоко - продажу даже таких вещей не могут наладить "в свою тару".. и вот это, в отличие от смешного количества продаваемых глазных капель, была бы реальная экономия и сокращение неэкологичных производств
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #706
Старое 21.09.2023, 13:05
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
Я как-то в аптеку принесла кучу неиспользованных и с истёкшим сроком годности лекарств. Поинтересовалась у аптекаря, как их перерабатывают. Ответ был - их сжигают в спец. инсинераторах. То есть это полная противоположность экономии плюс загрязнение окружающей среды. Поэтому думаю, что это отличная идея выдавать ровно столько лекарств, сколько нужно.
Да, это очень хорошая идея и к этому мы идём.

Вообще бы ещё и 10% обязательной оплаты из своего кармана нужно. Потому как б/пл не ценится. Берут и не используют. А потом (в лучшем случае) относят на утилизацию в аптеку. А многие и в обычную помойку выкидывают. нуачо?!

Вот про «2-3 раза продать» удивительно. Пещерное мировозрение. Это нужно совсем не представлять себе, как оно работает.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #707
Старое 21.09.2023, 13:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.394
Посмотреть сообщениеChouquette пишет:
возможно надо посмотреть на это по другому, в виду того, что вы не знаете, как перерабатывают лекарства, может лучше ее продать другому, чем выбросить в окружающую среду?
Это совсем не секрет ни для кого. Все нормальные люди знают , что происходит с остатками лекарств . Не в вакууме живем. В теме никто секретов из пещеры не раскрыл.
Соглашусь, что лучше поделиться, чем выбрасывать .
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #708
Старое 21.09.2023, 14:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.914
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:

Вот про «2-3 раза продать» удивительно. :еек: Пещерное мировозрение. Это нужно совсем не представлять себе, как оно работает.
А как оно работает?
Вот мужу дали 9 таблеток из упаковки, а для SECU и страховки провели как оплату целой пачки. Т е mutuelle аптеке вернула как за целую пачку. Вот как она продаст эти 11 таблеток?
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #709
Старое 21.09.2023, 14:55
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.061
Посмотреть сообщениеdva.raz пишет:
А как оно работает?
Вот мужу дали 9 таблеток из упаковки, а для СЕЦУ и страховки провели как оплату целой пачки. Т е мутуелле аптеке вернула как за целую пачку. Вот как она продаст эти 11 таблеток?
Так же как и вам.Продатст поштучно.
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #710
Старое 21.09.2023, 14:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.914
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Так же как и вам.Продатст поштучно.
Она уже за всю пачку получила деньги от СЕКЮ и страховки.
Второй раз получит?
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #711
Старое 21.09.2023, 15:11
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.061
Посмотреть сообщениеdva.raz пишет:
Она уже за всю пачку получила деньги от СЕКЮ и страховки.
Второй раз получит?
Тут сказать не могу .
Я уверена,что эту разнарядку спустили сверху ввиду большой нехватки лекарств. А там уж они сами меж собою разберутся.Куда страшнее для нас эта сама нехватка и чтобы эти "поштучно" не превратились в норму. В той же Корее все лечатся только так.
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #712
Старое 21.09.2023, 15:20     Последний раз редактировалось ПППчёлка; 21.09.2023 в 16:01..
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 7.915
dva.raz, насколько я знаю, пока ещё не готова ни база, ни схема. И эта конкретная ситуация ....м..... ненормальна. Сложно спорить. Если реально была facture на полную коробку.

Пока система не готова, возможно многое. Злоупотребления пока возможны. Но если кто-то боится, он может жаловаться - прицельно. Спрашивайте имя, должность, требуйте titulaire. Если эта и сама titulaire, то - вперед. Ordre de pharmacien, DGCCRF , Sécu et Mutuelle - вот туда жалуйтесь.

Я бы вот требовала коробку с обрезанными таблетками. Типа, facturé = моё, а ещё мне надо notice. Таблетки - больше 9 не нужно, а коробку и инструкцию - отдайте. И можно пойти в другую аптеку, если не дают.


Девочки, поправляю саму себя. Не въехала - слишком быстро писала, пардон. В этом случае они facturent aux comprimés - ну как наркотики. Это можно увидеть на рецепте.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #713
Старое 21.09.2023, 16:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.198
Нaс читaют (с)
https://www.huffingtonpost.fr/life/a...t-newtab-fr-fr
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #714
Старое 21.09.2023, 16:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.394
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Тут сказать не могу .
Я уверена,что эту разнарядку спустили сверху ввиду большой нехватки лекарств. А там уж они сами меж собою разберутся.Куда страшнее для нас эта сама нехватка и чтобы эти "поштучно" не превратились в норму. В той же Корее все лечатся только так.
Думаю, что да. Не самостоятельно же они это придумали, если все завязано автоматически на страховках . Хай поднимать в такой ситуации более чем странно.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #715
Старое 03.10.2023, 10:25     Последний раз редактировалось Bethany; 03.10.2023 в 10:35..
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.513
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
А мне вот такая статья попалась... Как-то совсем не радостно это всё

https://fr.yahoo.com/news/pouvoir-ac...135152264.html
Спасибо. Интересная статья. А я читала что французы практически перестали покупать красное мясо. Вот не помню где статья на эту тему. Впринципе логично что первые статьи экономии это еда и досуг
На досуге впринципе во Франции если вы живёте в большом городе экономить достаточно легко. Много бесплатных мероприятий. В сентябре день patrimoine, всякие fête médiévale, из за жары у нас несколько раз подряд музеи делали бесплатными, летом и в сентябре. В октябре неделя науки, ну потом не большой перерыв и с середины ноября уже рождественские мероприятия начнутся. Вообщем со зрелищами пока все нормально, а вот с хлебом так себе. И правдa не весело как то совсем
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #716
Старое 03.10.2023, 11:06     Последний раз редактировалось Chouquette; 03.10.2023 в 11:10..
Мэтр
 
Аватара для Chouquette
 
Дата рег-ции: 27.10.2006
Сообщения: 6.097
Посмотреть сообщениеBethany пишет:
Спасибо. Интересная статья. А я читала что французы практически перестали покупать красное мясо. Вот не помню где статья на эту тему. Впринципе логично что первые статьи экономии это еда и досуг
уже давно говорят про вред красного мяса, не только во Франции, но я лично вижу, что это разговоры в сторону бедных, которые это мясо не могу позволить, а на фоне ухудшения экологии и качества продуктов питания, о вреде красного мяса вообще смешно читать
Если брать хорошее мясо по 60 евро кг, как много его может купить среднестатистический француз? Конечно, вредное.
Chouquette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #717
Старое 03.10.2023, 11:13
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.061
Ооо,мы как раз вчера с одной дамой зацепились языкаме по этой теме. Дама работала в своей жизни,так ,для удовольствия.Как удовольствие закончилось сидит годами без работы.От папы досталось куча квартир и мама поддерживает денежкой.Так вот эта мадама рассказывала с гордостью,что сейчас французы ,особенно молодежь,стала покупать всю одежду с рук.Как это здорово!!А что сама мадама шлендрается по бутикам,это другое.А вот что народ покупает все с рук ,это не нищета,это забота о планете. И поход в Ашан,это фииии!!Там испанские овощи и они ужасны,надо покупать тока французские и тока от местного производителя.Тк они вкусные и полезные!!!А что цена на них заоблочная ,так надо меньше жрать!!Вон сколько зря выкидывается продуктов.
Короче,Мария Антуанетта в действии. И хоть все уже знают,что ту знаменитую фразу не одна говорила,но вот эта оторванность от действительности - поражает!!
И Франция все может!!Не должна она зависить от России и Китая,нужно только все французское. И денег у Фр полно,а что вешний долг огромый ,так это ерунда!! И Америка нам поможет,даааа.А что всего ничего у Америки стоял вопрос дефолт или новое напечатывание ничем е подкрепленных бумажек,это ерунда. И внешний долг Америкосов ерунда,она все равно нам поможет.
И все это образованный человек имеющий таких же родителей и живущий среди приличнх людей. Но когда слышишь такое ,испытываешь шок. Что должно произойти ,чтобы люди проснулись и вернулись в реальность?
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #718
Старое 03.10.2023, 12:05
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.513
Посмотреть сообщениеChouquette пишет:
уже давно говорят про вред красного мяса, не только во Франции, но я лично вижу, что это разговоры в сторону бедных, которые это мясо не могу позволить, а на фоне ухудшения экологии и качества продуктов питания, о вреде красного мяса вообще смешно читать
Если брать хорошее мясо по 60 евро кг, как много его может купить среднестатистический француз? Конечно, вредное.
О да. Я это тоже заметила, все что дорого почему то вдруг становиться вредным. С рыбой тоже самое например куча научных статей появилась про ее токсичность
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #719
Старое 03.10.2023, 13:20     Последний раз редактировалось Azzaz; 03.10.2023 в 13:24..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.394
Посмотреть сообщениеChouquette пишет:
уже давно говорят про вред красного мяса, не только во Франции, но я лично вижу, что это разговоры в сторону бедных, которые это мясо не могу позволить, а на фоне ухудшения экологии и качества продуктов питания, о вреде красного мяса вообще смешно читать
Если брать хорошее мясо по 60 евро кг, как много его может купить среднестатистический француз? Конечно, вредное.
однозначно!!!! И не только мясо , но и другие продукты тоже. Поэтому , когда тут начинают впаривать идеи вегетарианства или « если это не есть, то телу хорошо» , то просто все сразу встает на свои места . Это же самое относится и к одежде и мебели БУ. Разрыв между слоями населения , к большому сожалению , во Франции сильно и стремительно увеличивается. Нужно тоже научиться правильно экономить
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #720
Старое 03.10.2023, 13:33
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.241
Посмотреть сообщениеChouquette пишет:
уже давно говорят про вред красного мяса, не только во Франции, .
Правильно, жучков полезнее будет.
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Давайте выходить! Klassnaia Встречи-тусовки во Франции и России 0 20.07.2009 21:49
Возможность подрабатывать и экономить сергей71 Работа во Франции 8 22.08.2008 17:01
Давайте дружить.... niut Клуб inFrance - обсуждение вопросов 11 03.12.2006 22:01
Давайте меняться? vita1 Куплю-продам-отдам в хорошие руки 2 08.07.2006 00:11


Часовой пояс GMT +2, время: 17:44.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX