Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 07.05.2023, 20:16
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 8.213
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
ПППчёлка, не-а, мне не нужна земля с такой глубины. Мне надо дерновой прим. 20 кубов У нас после вырытых катлаванов под фундамент новых домов бесплатно отдают, только заберите. Желающих нет.
Новая инфа. чешу голову. А как найти такую, дерновую?....

И в чем разница?????? Может, подкормить и песочка добавить????? Нет?????
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
  #2
Старое 08.05.2023, 14:30
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.438
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
А как найти такую, дерновую?
ПППчёлка, нигде не найдёте. Её надо делать самому и она на вес золота.

Всё хотела спросить... Как поживает форумская хурма?

Vary, наверное, надо еще подождать. А вдруг? Жалко, если не проснётся
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #3
Старое 08.05.2023, 17:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.483
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
ПППчёлка, нигде не найдёте. Её надо делать самому и она на вес золота.

Всё хотела спросить... Как поживает форумская хурма?

Vary, наверное, надо еще подождать. А вдруг? Жалко, если не проснётся
Да, ждём -с... Оч жалко. Я, если проснётся, обдеру все цветочки, чтобы она себя не утруждала.
Я себя ругаю, что в прошлом году по засухе мало поливала и дала сильно плодоносить! Это была огромная глупость.
И не удобрила осенью.
Учусь вот на своих шишках. Жаль живое растение, которое страдает от моего незнания!
Vary вне форумов  
  #4
Старое 08.05.2023, 21:50
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.438
Посмотреть сообщениеVary пишет:
Учусь вот на своих шишках. Жаль живое растение, которое страдает от моего незнания!
Vary, нельзя объять необъятное (с). Конечно, жалко, но, может, очухается. С опытом у Вас всё будет на автомате. Главное, чтобы грабель было поменьше
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #5
Старое 08.05.2023, 18:31
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 8.213
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
ПППчёлка, нигде не найдёте. Её надо делать самому и она на вес золота.

Всё хотела спросить... Как поживает форумская хурма?
Lionne, а как? Я вот могу себе представить только взять землю от бассейна, перемешать с песком, перегноем, конским навозом и конской соломой и оставить работать на пару- тройку месяцев (в ноябре сделать для марта-апреля). Как Вам?
Вот только мне перемешивать негде - только прямо в ведре перед распределением и утрамбовкой (нОгами по методу эланэ )


Хурма форумская замечательно, вот она :





__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
  #6
Старое 08.05.2023, 21:46
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.438
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Хурма форумская замечательно,
ПППчёлка, отлично! Рада за Вас и за хурму

Про землю сейчас напишу.
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #7
Старое 08.05.2023, 21:57
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
Про землю сейчас напишу.

Lionne, мне тоже очень интересно будет узнать от такого опытного садовода.

Пока, что для себя уяснила, что можно (а порой и нужно) делать - конский, коровий навоз, куриный помет, компост, биогумус, бокаши, мульчирование, сидераты, не перекапывать землю, постоянные грядки чтоб не топтаться по ним и не уплотнять на них сильно землю.
Noemie вне форумов  
  #8
Старое 08.05.2023, 23:45
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.438
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
Про землю сейчас напишу.
Если не брать в расчет песчаные почвы, т.к. они далеко не везде, и районы с высокими грунтовыми водами, то срез наиболее часто встречающейся земли выглядит так (очень обобщённо). Верний слой – дерновая земля. Это плодородный натуральный слой, где десятками лет накапливается перегной от травы. Обычно он имеет глубину 20-40 см. Глубже под слоем дерновой земли идет суглинок. Это уже не дерновая земля, но еще и не глина. В этот слой, благодаря длинным корням некоторых растений, червям и микроорганизмам, проникает часть дерновой земли. А под суглинком лежит голимая глина.

Начинаем копать бассейн. Ковш забирает землю на глубину прим. метр и сваливает всё это в кучу. Выбрать из кучи пласт дерновой земли невозможно.

Если набрать глины, то да, она богата питательными веществами, но они недоступны растениям. Чтобы преобразовать этот пластелин в землю, пригодную для посадок, нужно привести глину к нужной консистенции (не очень сухая, не очень мокрая), руками разбивать, разминать комки, смешивать с торфом, песком, компостом, конской подстилкой. Хорошо туда добавлять рубленные стволы кукурузы, подсолнечника, древесную стружку, перлит. И всё это перемешивать так, чтобы получилась однородная земля.
Работёнка еще та.

Несколько лет назад я решила провести эксперимент. У меня огромная компостная куча, сложенная слоями по всем правилам. Плюс к этому, там у меня питомник дождевых червей. Когда я что-то копаю, то всегда беру с собой баночку, бережно собираю червяков и отношу их в компост. Если вилами поддеть пласт моего компоста, червяки висят гроздьями.
Так вот. После очередной вырытой ямы под посадку дерева, я решила, что надо утилизировать глину. Типа, нЕчего добру пропадать. Отвезла её к компостнику и насыпала ровный слой прим. 5 см по всему компосту. Внимание! 5 см слоя глины в компосте! Потом, со временем, этот слой глины завалился другими слоями – ветками, листьями, скошенной травой.
Через пару лет мне понадобился мой компост для подмеса. И я обнаружила, что тот пресловутый слой глины так и остался лежать совершенно нетронутый ни червями, ни процессами гниения. Он был как новый! Такая плотная гладкая замыленная корка внутри во всю работающего компоста.

У меня много глины, но я пас. Размять глину и намешать с ней ведро земли ещё куда ни шло. Но при моих масштабах работать с глиной просто не реально.

Теперь, возвращаясь к дерновой земле, я с тоской вспоминаю, что я вытворяла на своей подмосковной даче. Сразу предупреждаю, что здесь это категорически запрещено.
На пойме реки я подкапывала дерен на полштыка лопаты, снимала пласты прим. 30х40 см, складывала их у себя на участке штабелями и каждые 2 слоя проливала свежим коровяком, разведенным в воде. После того, как штабель был готов, он был засыпан соломой, чтобы подавить рост сорняков и оствлен на 3 года.
Вот на такой земле Вы сможете вырастить помидоры размером с арбуз, а арбузы размером с дирижабль

Noemie, Вы мне льстите Я до сих пор активно пользуюсь поиском в интернете и иногда делаю для себя неожиданные открытия
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #9
Старое 09.05.2023, 13:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.04.2012
Откуда: France
Сообщения: 1.179
Lionne, вы тоже считаете что землю не надо никогда перекапывать?
Лииля вне форумов  
  #10
Старое 09.05.2023, 13:51     Последний раз редактировалось azalea; 09.05.2023 в 13:59..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.216
Посмотреть сообщениеЛииля пишет:
землю не надо никогда перекапывать?
Тоже послушaю. Кaк рaз недaвно услышлa от одного огородникa, что он не перекaпывaет.
Aргумент, который он мне привел
это




"Почва – место обитания множества насекомых, бактерий и грибов, часть из которых отвечает за плодородие грунта, поддержание в нем природного баланса. Во время отвальной перекопки нарушается естественное равновесие, полезные организмы гибнут наравне с вредными. В итоге земля обедняется и лишается своих ценных свойств. А восстанавливать плодородие почвы в будущем будет довольно трудно".

Важно! "Не стоит переживать, что почва после безотвальной обработки станет менее рыхлой. В ней останутся черви и жуки, которые успешно прорыхлят верхний слой грунта и сделают его пригодным для выращивания растений."

В стaтье и другие причины (дочитываю)
https://www.ogorod.ru/ru/now/soil/14...tka-pochvy.htm

Мне стaтья понравилaсь.
azalea вне форумов  
  #11
Старое 09.05.2023, 20:23
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.438
Посмотреть сообщениеЛииля пишет:
Lionne, вы тоже считаете что землю не надо никогда перекапывать?
Лииля, у меня нет какого-то особенного подхода к садоводству и огороднечеству.
Расскажу одну историю. Когда я сюда приехала, мой участок был засажен елями, соснами, дубами, клёнами, кедрами. Росли плодовые деревья, но они уже тогда были в очень плачевном состоянии и потихоньку рушились одно за другим.
Дом и участок использовались как дача с лесопарком и никакого огорода здесь не было в помине.

В первый год мне скосили траву, она была выше моего роста, весь участок был завален этой травой. Я её собирала месяц и складывала на том месте, где хотела устроить огород.
На второй год мне привезли 2 больших прицепа конской подстилки. Не просто соломы, а использованной подстилки из конюшни. Она также была уложена поверх полусгнившей прошлогодней травы.
На третий год я на этом месте посадила картошку. Я рассказывала, что сажаю картошку в солому без перекопки земли. Урожай получился отличный. Но надо понимать, что корни клубней еле-еле дотягивали до земли, они тянули питание из подстилки.
На 4-й год я, потирая руки, посадила на это место фасоль, морковь, свёклу и брюссельскую капусту. Не выросло ничего. Нет, выросло, конечно, но это было что-то хлипкое, тощее, мелкое.

Одновременно с попытками улучшить землю поверхостно, я начала раскопки. Ну, чтобы посмотреть, что там внутри-то. Стоит ли дальше корячиться, простите мой французский. Посмотрела и поняла, что надо копать и глубоко. Поэтому возникла идея приподнятых грядок.

Что касается перекопки. Я вношу перепревший навоз один раз в два года под перекопку. В год, когда навоз не вносится – сидераты. Осенние сидераты срезаются и остаются гнить, как мульча. Но весенние же опять в перекопку. Самое интересное, что, несмотря на то, что при перекопке я собираю червяков для компоста, летом их опять полно. Они размножаются с какой-то космической скоростью. У меня такое ощущение, что если земля хорошо удобрена, жирная и рыхлая, то перекопка как-то не очень влияет на жизнь червей и микроорганизмов.

Моё мнение такое (никому не навязываю). Всё зависит от качества земли. На плохой земле при желании получить урожай побыстрее, без перекопки и внесения компоста с навозом не обойтись. Если есть лишнее место, то его можно потихоньку готовить постоянными сменными посевами сидератов, покосами, мульчированием. Через несколько лет наверняка будет результат
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сад и огород - 6 Marmotte Живой уголок 2998 06.04.2017 16:26
Сад и огород - 4 MARGOO Живой уголок 3004 09.03.2011 14:14
Сад и огород - 3 algambra Живой уголок 2832 20.08.2009 12:46
Огород и сад - 2 MARGOO Живой уголок 3413 10.03.2009 22:45
Огород и сад Miel Живой уголок 2822 12.06.2008 16:42


Часовой пояс GMT +2, время: 04:43.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX