Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2731
Старое 26.02.2023, 15:22     Последний раз редактировалось maman N; 26.02.2023 в 15:56..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
maman N, у вас же участок сада как я поняла, огорожен ?
Почему пёс не может остаться на территории сада и прогуляться .
Cколько угодно.
Свои дела от изначально не делал в саду, но с некоторых пор иногда может сделать.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2732
Старое 26.02.2023, 15:24
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRen пишет:
если она не слушается
Слушается, кроме охоты.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2733
Старое 26.02.2023, 15:28     Последний раз редактировалось maman N; 26.02.2023 в 15:56..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRen пишет:
ни один совет не подходит вот уже год.
Это совершеннейшая неправда. Совет обратиться к специалисту по поведению был исполнен и с тех пор собака под постоянным наблюдением специалиста. На апрель записаны к ветеринару, специализирующемуся на поведении.
Собака ОЧЕНЬ спокойная и прекрасно слушает команды, а также хорошо осваивает новые. Есть некоторые недоработки, но в общем и целом собака никак не проблемная.
В что касается охотничьего инстинкта, то Вы сами знаете...
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2734
Старое 26.02.2023, 16:30
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.549
Посмотреть сообщениеRen пишет:
vetka-ferney, увы - мне Ланди не удалось отучить убегать за дичью, даже с помощью ЭШО.
T.e. oна даже с включенным ЭШО бегала?
У моей приятельницы был добер, он гонял и убивал кошек. После очередного скандала надели на него ЭШО. И проблема решилась. Да, сначала воздействие ставили максимальное, потом просто надо было надеть ошйник. Он четко знал, если есть ошейник, жди дюлей. Без ошейника продолжал гонять и убивать.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #2735
Старое 26.02.2023, 16:54
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
T.e. oна даже с включенным ЭШО бегала?
Как только ЭШО снимался, собака удирала в лес. Ошейник нужен, чтобы научить, отрицательно подкрепляя, команде "стоп", например, если команда, данная на положительном подкреплении, не работает.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #2736
Старое 26.02.2023, 16:54
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Совет обратиться к специалисту по поведению был исполнен и с тех пор собака под постоянным наблюдением специалиста.
Проблемы поведения остались. Либо специалист не тот, либо еще что-то не то. Собака не остается одна, вы даже в магазин выходите по очереди, не говоря уже о том, чтобы выйти всем вместе в ресторан, так ведь? Кто-то должен "сидеть с собакой".

Можно обращаться хоть к ста специалистам, но проблемы-то не решены.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #2737
Старое 26.02.2023, 16:57
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Без ошейника продолжал гонять и убивать.
Да. У меня вообще забивала на ошейник иногда. Надо было следить все время, ЭШО работал на 200 м. Собака тихо уходила в кусты, а оттуда рвала что было мочи. Она была умная, все понимала - даже когда ЭШО не будет работать. Прогулки превратились в кошмар. Либо она находила и убивала мелких животных, либо ее ранили кабаны. Ничто не могло решить эту проблему, кроме поводка.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #2738
Старое 26.02.2023, 16:59     Последний раз редактировалось Ren; 26.02.2023 в 17:02..
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Собака ОЧЕНЬ спокойная и прекрасно слушает команды, а также хорошо осваивает новые.
Ну как бы нет. Беспроблемная собака, это собака, которая выполняет команду стоять, сидеть и лежать, а также рядом в пяти разных контекстах. В доме, в саду, на улице, в лесу, на рынке, например. Это определение собаки без проблем в поведении.

Вы пишете, что не можете выйти из дома не оставив кого-то с ней. Вы пишете, что никто не сможет с ней гулять, помимо члена семьи. Это называется "проблемная собака".
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #2739
Старое 26.02.2023, 18:10     Последний раз редактировалось maman N; 26.02.2023 в 18:28..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Вы пишете, что никто не сможет с ней гулять, помимо члена семьи
Скорее потому что не доверяю я.

Посмотреть сообщениеRen пишет:
Вы пишете, что не можете выйти из дома не оставив кого-то с ней.
Нас специалист по поведению сразу предупредила, что первый этап - это приучение оставаться одному по 10-15 минут и т.д., но это не всегда срабатывает и тогда надо что-то давать. Проанализировав поведение собаки по роликам, которые мы ей присылаем, она сказала, что в нашем случае надо переходить ко второму этапу и дала координаты ветеринара, специализирующегося на поведении.
Если Вы не в курсе, что бывают собаки и немало, которые не остаются одни, то как Вы можете претендовать на знатока собак?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2740
Старое 26.02.2023, 18:19
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
[IMG][/IMG]
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2741
Старое 26.02.2023, 18:21
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
[IMG][/IMG]
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2742
Старое 26.02.2023, 18:24
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
[IMG][/IMG]
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2743
Старое 26.02.2023, 18:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
maman N, спасибо за фото вашей собаки.
azalea вне форумов  
  #2744
Старое 26.02.2023, 20:25
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Нас специалист по поведению сразу предупредила, что первый этап - это приучение оставаться одному по 10-15 минут и т.д., но это не всегда срабатывает и тогда надо что-то давать. Проанализировав поведение собаки по роликам, которые мы ей присылаем, она сказала, что в нашем случае надо переходить ко второму этапу и дала координаты ветеринара, специализирующегося на поведении.
Если Вы не в курсе, что бывают собаки и немало, которые не остаются одни, то как Вы можете претендовать на знатока собак?
Без проблем претендую, потому что мне не требуется ГОД, чтобы понять, что нужно обратиться к ветеринару.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #2745
Старое 26.02.2023, 20:33
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Старшая дочь звонила специалисту по поведению собак, которая к нам домой приходила. Та сказала, что надо давать успокоительное и даст координаты специализированного ветеринара.
Вы записались на середину апреля. О чем вообще сейчас речь-то?


Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
К дог ситтеру надо приучать.
С середины апреля?
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #2746
Старое 26.02.2023, 20:34
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Ren,
У нас все работают и учатся и приехать вот так сразу просто не возможно. Уйти с работы или занятий и добраться до дома занимает время. Оставлять придётся на рабочий день + дорога на работу/ с работы. Иногда у нас дистанционка и мы и так стараемся быть дома поочерёдно, но теперь обучение будет у всех присутственное.
На работе тоже могут в любой момент отозвать на присутственную форму.
Собака будет дома от 8 до 17 30 в некоторые дни так как я работаю ближе всех, другие уходят в 6 30 и возвращаются после 19-20 с учёбы.
Нашла стартовые условия.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #2747
Старое 26.02.2023, 20:41
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Все, заканчиваю я. Нет больше ни времени, ни сил, ни энергии. Непонятны ни смысл разговора, ни его цели.

От 29 июля 2021 года:

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Содержание собаки оказалось дороже, чем изначально рассматривалось потому что покупаем специальный корм, но неважно. Собака пока сильно волнуется, если остаётся дома одна, собака очень послушная, очень спокойная и преданная, но даже в гостиной, где ей положили матрас, одна оставаться не любит.
Вопрос не решен от слова совсем, никакой дрессировкой, ни обучением, ни коррекцией никто не занимается. Вся надежда на ветеринара на середину апреля 2023 года.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #2748
Старое 26.02.2023, 20:45
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.450
Всё верно.
alfi вне форумов  
  #2749
Старое 26.02.2023, 20:53
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Вопрос не решен от слова совсем, никакой дрессировкой, ни обучением, ни коррекцией никто не занимается.
Перестаньте отвечать на мои посты, всё это просто ложь.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2750
Старое 26.02.2023, 20:55     Последний раз редактировалось maman N; 26.02.2023 в 21:00..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Вопросы с собакой решаются по мере их поступления.
У нас всегда кто-то работал дистанционно + часто каникулы, не было абсолютно никакой необходимости оставлять собаку. В остальном собака дрессированная и послушная.
Мы полностью доверяем нашему специалисту по поведению. А к спец ветеринару назрела необходимость вести только сейчас.
Прошу не коверкать и не извращать то, что я пишу. А на некоторые агрессивные посты вообще отвечать не собираюсь.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2751
Старое 26.02.2023, 21:02     Последний раз редактировалось alfi; 26.02.2023 в 21:29..
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.450
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Вопросы с собакой решаются по мере их поступления.
Не ради спора,
животными , которые надо содержать - надо заниматься .
Это непросто - приучить , где какать ,

и приучить , если проблемный пёс - оставаться одному .
---
alfi вне форумов  
  #2752
Старое 26.02.2023, 21:17
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
Это непросто - приучить , где какать ,
Этот вопрос у нас решён сразу, как только пёс вышел из машины по приезде в наш дом, ему показали, где справлять нужду, за домом, стоит только сзади дома зайти. Его регулярно туда водят.
Я доверяю намного больше нашему специалисту по поведению, которая знает и наблюдает нашу собаку, чем "некоторым специалистам" с форума, которые судят по описанию, да ещё и искажают написанное, которые после пары не очень доброжелательных постов резко упали в моих глазах.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2753
Старое 26.02.2023, 21:28     Последний раз редактировалось alfi; 26.02.2023 в 21:48..
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.450
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Этот вопрос у нас решён сразу, как только пёс вышел из машины по приезде в наш дом, ему показали, где справлять нужду, за домом, стоит только сзади дома зайти. Его регулярно туда водят.
И нормально.Он сам ходит туда справлять свою нужду.
---
А , зачем сейчас водят , вроде бы приучили ?
alfi вне форумов  
  #2754
Старое 26.02.2023, 21:31
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.549
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Ошейник нужен, чтобы научить, отрицательно подкрепляя, команде "стоп", например, если команда, данная на положительном подкреплении, не работает.
Мне кажется, если сложился алгоритм поведения, то отучить с ЭШО очень сложно. Так как да, собаки быстро сопоставляют наличие ошейника и отрицательного подкрепления. А вот контролировать можно. А там, за годы, смотришь и освоит навык.
Но опять же, этим надо долго, последовательно и упорно заниматься. И для себя решить, на какую битву ты готов. Я вот не отучаю собаку тырить еду со стола, так как мне лень. Мне проще все убрать.
Хотя на девятом году собака научилась открывать дверцу кухонного шкафа и несколько раз растрепала мусорку. Пришлось спровоцировать пару раз и овесить пенделя.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #2755
Старое 26.02.2023, 21:46
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.450
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Я доверяю намного больше нашему специалисту по поведению, которая знает и наблюдает нашу собаку, чем "некоторым специалистам" с форума, которые судят по описанию,
Вы не правы, вы сами пишете о поведении собаки и форумчане дают советы , у которых не одна собака .
Но вам неинтересно .
alfi вне форумов  
  #2756
Старое 26.02.2023, 22:13
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Перестаньте отвечать на мои посты,
Уже перестала.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #2757
Старое 26.02.2023, 22:16
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
Вы не правы, вы сами пишете о поведении собаки и форумчане дают советы , у которых не одна собака .
Но вам неинтересно .
Да. Я основываюсь ТОЛЬКО на том, что я читаю. Хрустального шара у меня нет. Не вижу, что ложь в моих постах. Вижу только то, что полтора года прошло с момента, когда у собаки была проблема оставаться одной. Она не решена. Вообще никак. Не более того.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #2758
Старое 26.02.2023, 22:24     Последний раз редактировалось Ren; 26.02.2023 в 22:32..
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Но опять же, этим надо долго, последовательно и упорно заниматься. И для себя решить, на какую битву ты готов.
Когда я надела на Ланди ЭШО, она ходила на прогулке по струне, тяжело дыша, но по струне. Как только снимала ЭШО - она уносилась на 45 мин-1 час, и тут уже я ходила, "тяжело дыша". Потом я стала просто гулять на поводке с ней, так как ЭШО не работал "на обучение" от слова никак, а с ним она была несчастной, а без него - сваливала в лес.

А когда появился и затем вырос Кази, мне пришлось уже двоих собак по 35-40 кг водить на поводке, каждого по своей причине. Поэтому я перестала гулять с двумя одновременно, так как если на поводке была Ланди, бесповодочный Кази мог начать строить встреченного случайно кобеля, а если на поводке был Кази, то Ланди уносилась вдаль. К слову, Кази на поводке ходит идеально. А Ланди нервно дышала, тянула.

Я отпускала Ланди только на пляже, до самой смерти. Она там наслаждалась, да и я с ней. Проблема была только в лесу.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #2759
Старое 26.02.2023, 22:28
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.674
maman N, а можно спросить, как именно ваш специалиста советовал оставлять собаку. Есть разный подход- кто - то соблюдает определенный ритуал, даёт понять собаке, что она останется одна, кто - то , наоборот уходит незаметно.( например на надевает куличную обувь при собаке, ( я встречала и такое). Кто / то наоборот - о тавляеи свои тапки собаке. ( мой пёс , например утаскивает один мой тапок, а другой мужчина свою подстилку и спит с ними. ( он ничего не грызёт, просто « охраняет». Кто то оставляет собаке игрушки, конг с едой, кто - то свет, музыку, даже телевизор. Помнится - вам кто - то советовал оставлять в клетке, сейчас, как поняла, вы сейчас это не практикуете? Вы говорите специалист же отсоветовал. Мой пёс плохо остаётся в запертой комнате, нервничает. Ему надо предусмотреть, чтоб все двери в доме были открыты. А собаке сына, наоборот, спокойнее в закрытом привычном пространстве. ( иначе она считает своим долгом охранять весь пустой дом. Что советует ваш доверенный специалист, ( кроме медикамента и просто уходить на 10 -15 минут вначале . ( вы писали, что это для вашей большой семье это было невыполнимо в период пандемии.), мне все же кажется- в период адаптации дома у вас ( после приюта) у собаки не было четко выработанного и четко выполняемого всеми слегами вашей семьи « устава». ( кроме запретов заходить на кухню, поднимается в спальни. ( кстати возможно это и является причиной нервозности пса, в доме остались и есть незнакомые ему уголки. Поделитесь советами вашего специалиста, если не сложно. Может кому - то полезно будет. Да и вообще интересно.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #2760
Старое 26.02.2023, 22:32     Последний раз редактировалось Ren; 26.02.2023 в 22:41..
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Вообще, Ланди была собака с огромными проблемами, которые отчасти мне удалось решить, выплатив огромные деньги специалистам по поведению и ветеринарам-зоопсихиатрам.

БОльшую часть проблем мне удалось решить именно потому, что я решала их ПОСТОЯННО. Три года, с ее 1 до ее 4 лет, я буквально ходила в душ и спала с кликером на руке. Сажала на таблетки (Сельжиан), но ей не помогло. Вся работа была сделана только с помощью моего гигантского терпения и кликера, а также огромного количества ВРЕМЕНИ.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Во сколько обойдётся содержание котика в год? Shake1975 Живой уголок 99 15.11.2019 21:12
Содержание свинца в старых постройках Му-за Жилье во Франции 14 09.09.2011 00:55
Сколько вы тратите на содержание машины? Lesya Автомобилистам и автолюбителям 57 17.07.2009 15:41
Покупка и содержание автомобиля во Франции spirt Автомобилистам и автолюбителям 8 21.06.2007 06:48
Не совсем поняла содержание песни La Louette Французский язык - вопросы изучения и преподавания 9 13.12.2005 13:38


Часовой пояс GMT +2, время: 04:25.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX