Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 02.02.2023, 21:52
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Я понял. Но непонятно почему не поторговаться вверх с хозяином квартиры? Ведь пресловутые 30% это же не закон для частников а некая рекомендация. Почему не заплатить больше выставленной цены?
Если претендентов на жилье десятки то значит цена ниже рыночной, рассчитанная для идеального съемщика. Вы с их т.з. съемщик не идеальный, риск выше значит надо компенсировать этот риск хозяину. Все честно. А если цена и так ниже рыночной то и не грех заплатить чуток дороже если деньги не особо вопрос.
Да я бы не сказала, что цены ниже рыночных, предложения мало, а спрос большой, мне так объяснили, поэтому арендодатели имеют возможность выбирать из десятков желающих. И рисковать очень многие не хотят.
Если можно взять арендатора француза с нужным доходом и гарантом, зачем брать русского с контрактом без году неделя и недостаточной суммой аренды, даже если он божится, что деньги есть, и готов платить больше.
Я как бы сама арендодатель, только не во Франции, к сожалению, так что логику арендодателя вполне могу понять ))

Просто с таким ограничением сталкиваюсь впервые. Во многих других европейских странах никто твое досье не смотрит, - договор подписал и живи себе в квартире стоимостью хоть втрое больше твоего дохода. Не заплатил, выгнали.
Тут с выгоном сложно, поэтому видимо и придумывают всем геморрой.
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 02.02.2023, 22:01
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.360
Посмотреть сообщениеcoryn пишет:
Да я бы не сказала, что цены ниже рыночных, предложения мало, а спрос большой, мне так объяснили, поэтому арендодатели имеют возможность выбирать из десятков желающих. И рисковать очень многие не хотят.
Если можно взять арендатора француза с нужным доходом и гарантом, зачем брать русского с контрактом без году неделя и недостаточной суммой аренды, даже если он божится, что деньги есть, и готов платить больше.
Я как бы сама арендодатель, только не во Франции, к сожалению, так что логику арендодателя вполне могу понять ))

Просто с таким ограничением сталкиваюсь впервые. Во многих других европейских странах никто твое досье не смотрит, - договор подписал и живи себе в квартире стоимостью хоть втрое больше твоего дохода. Не заплатил, выгнали.
Тут с выгоном сложно, поэтому видимо и придумывают всем геморрой.
Это все так.
Только если песня агентов "предложения мало, а спрос большой" то цены уже по определению нерыночные. Какой дурак будет сдавать дешевле если стоит очередь. Логично поднять цену когда желающих будут единицы.
Цены рыночные когда спрос и предложение динамически уравновешивают друг друга.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 02.02.2023, 22:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.626
Dude, а что, в Канаде цены на жильё совсем не регулируются и по принципу аукциона жилье сьемное уходит?
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 02.02.2023, 22:37
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.360
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Dude, а что, в Канаде цены на жильё совсем не регулируются и по принципу аукциона жилье сьемное уходит?
Да конечно. А как может быть иначе в рыночной экономике?
И не платить и не выехать тоже не прокатит
Вот поэтому (см выше, риск засад низкий) желающих сдать очень много.

В Квебеке чуток иначе. Но то и не Канада
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 02.02.2023, 22:42     Последний раз редактировалось Ирис; 02.02.2023 в 22:51..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.626
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Да конечно. А как может быть иначе в рыночной экономике?
И не платить и не выехать тоже не прокатит
Вот поэтому (см выше, риск засад низкий) желающих сдать очень много.

В Квебеке чуток иначе. Но то и не Канада
Dude, понятненько. Я как раз имела сведения по фунциклированию рынка жилья от друзей из Квебека, поэтому немного удивилась

На самом деле, мне муж говорил, что невозможно цену на жилье в Парижском регионе поднимать с бухты-барахты. Есть какой-то индекс, с которым должны согласовываться все цены.

Еще есть такая вещь, что жилье выгодно сдавать на как можно более длительный срок. Чем более завышенная цена на квартиру, тем быстрее съедут жильцы. Потратишь время на поиски нового, на отмывание и ремонт квартиры. Выигрыш от задирания цены сомнительный. У нас было такое - сдавали квартиру студентам prépa с прекрасными досье и гарантами-родителями. Ну они и съезжали через 9 месяцев, а нам опять квартиру отдраивай и ищи нового жильца. Сейчас у нас жилец уже 11 лет один и тот же. Головняк полностью отсутствует.
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 02.02.2023, 22:26
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Это все так.
Только если песня агентов "предложения мало, а спрос большой" то цены уже по определению нерыночные. Какой дурак будет сдавать дешевле если стоит очередь. Логично поднять цену когда желающих будут единицы.
Цены рыночные когда спрос и предложение динамически уравновешивают друг друга.
Так даже по таким "нерыночным" ценам есть достаточный спрос, значит, они вполне себе рыночные, вот парадокс ))
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 02.02.2023, 22:38
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.360
Посмотреть сообщениеcoryn пишет:
Так даже по таким "нерыночным" ценам есть достаточный спрос, значит, они вполне себе рыночные, вот парадокс ))
Наоборот, цены ниже рынка, поэтому спрос и выше предложения
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 02.02.2023, 22:50
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Наоборот, цены ниже рынка, поэтому спрос и выше предложения
По сути цены в Париже определяются инфляцией спроса.
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 03.02.2023, 12:20
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеcoryn пишет:
По сути цены в Париже определяются инфляцией спроса.
В парижском регионе цены на аренду регулируются законодательно.

Кстати, а что такое инфляция спроса?
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 03.02.2023, 13:23
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Кстати, а что такое инфляция спроса?
Имелось, видимо, в виду превышение спроса над предложением.
Но это неверное выражение. Инфляция это рост цен. Поэтому нельзя сказать "рост цены спроса" - это бессмысленно.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 03.02.2023, 19:49
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
В парижском регионе цены на аренду регулируются законодательно.

Кстати, а что такое инфляция спроса?
Есть инфляция спроса, когда рост цен вызван превышением спроса над предложением, есть инфляция издержек, когда рост цен связан с повышением себестоимости
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 02.02.2023, 22:39
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.122
coryn, скорее всего вам придется исходить из того что есть и что можно. А значит придется потерпеть квартиру, которая вас в чем-то не совсем устраивает. Вот когда будут налоговые декларации из которых видно, что вы намного больше "огого", чем одна зарплата вашего мужа, найдете лучше и переедете. Реалии Франции.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 02.02.2023, 22:51
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
coryn, скорее всего вам придется исходить из того что есть и что можно. А значит придется потерпеть квартиру, которая вас в чем-то не совсем устраивает. Вот когда будут налоговые декларации из которых видно, что вы намного больше "огого", чем одна зарплата вашего мужа, найдете лучше и переедете. Реалии Франции.
Эх, чувствую, видимо так и будет. Или придется зарываться подальше от центра. Сложный выбор.
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 02.02.2023, 23:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 5.158
Посмотреть сообщениеcoryn пишет:
Эх, чувствую, видимо так и будет. Или придется зарываться подальше от центра. Сложный выбор.
В апреле будет больше предложений, так как многие уже будут готовиться к переезду к следующему учебному году.
Eli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 02.02.2023, 23:07
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеEli пишет:
В апреле будет больше предложений, так как многие уже будут готовиться к переезду к следующему учебному году.
Интересная информация, спасибо!
Такая массовая тенденция?
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 03.02.2023, 11:45
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Это все так.
Только если песня агентов "предложения мало, а спрос большой" то цены уже по определению нерыночные. Какой дурак будет сдавать дешевле если стоит очередь. Логично поднять цену когда желающих будут единицы.
Цены рыночные когда спрос и предложение динамически уравновешивают друг друга.
Не забываем, что во Франции законодательно определен потолок цен, и повышать цены от балды незаконно.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 03.02.2023, 19:31
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.360
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Не забываем, что во Франции законодательно определен потолок цен, и повышать цены от балды незаконно.
А, ну тогда все понятно - создается искусственный дефицит съемного жилья. Расходимся.

Получается что Париж превратился в мышеловку для квалифицированных спецов. Нанимают такого спеца и условия вроде отличные: и работа интересная, и зарплата по фр меркам высокая, и работа в (самом ) Париже. А потом выясняется что это "ловушка для дураков". Высокая зарплата расползается на недоступное и старое жилье, дорогущие транспортные услуги (парковки, пробки, эксплуатация), неудобная логистика снабжения. Проходят годы а спец так и продолжает жить в аренде потому что цены тоже не стоят на месте и он priced out of the market...
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 03.02.2023, 19:43
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
Посмотреть сообщениеDude пишет:
А, ну тогда все понятно - создается искусственный дефицит съемного жилья. Расходимся.

Получается что Париж превратился в мышеловку для квалифицированных спецов. Нанимают такого спеца и условия вроде отличные: и работа интересная, и зарплата по фр меркам высокая, и работа в (самом ) Париже. А потом выясняется что это "ловушка для дураков". Высокая зарплата расползается на недоступное и старое жилье, дорогущие транспортные услуги (парковки, пробки, эксплуатация), неудобная логистика снабжения. Проходят годы а спец так и продолжает жить в аренде потому что цены тоже не стоят на месте и он priced out of the market...
Понты дороже денег...
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 03.02.2023, 19:53
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
Посмотреть сообщениеDude пишет:
А, ну тогда все понятно - создается искусственный дефицит съемного жилья. Расходимся.
Его не нужно создавать искусственно. Он уже есть, и он всегда будет. Как в любом раскрученном месте. В Лондоне, Нью-Йорке, Гонконге абсолютно та же ситуация, если не хуже. В Москве ситуация близка к этой.
Наивно пытаться снять в Париже трешку с соотношением цена-качество (не ценой, а именно соотношением) таким же, как, например, в... ну не знаю, в Монреале. Потому что Париж это престижно, а Монреаль нафиг никому не сдался.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 03.02.2023, 20:27
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеcoryn пишет:
Инфляция может быть обусловлена разными причинами, поэтому различают инфляцию спроса и инфляцию издержек. Это из теории экономики.
Инфляцию лучше не применять к какому-то одному продукту. Можно просто говорить изменение цены.

Посмотреть сообщениеDude пишет:
дорогущие транспортные услуги (парковки, пробки, эксплуатация), неудобная логистика снабжения.
В Париже транспорт дешевый (даже с учетом паркинга).

Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Потому что Париж это престижно, а Монреаль нафиг никому не сдался.
Монреаль в 4 раза больше по площади при сравнительно близкой к Парижу численности населения.

Посмотреть сообщениеИрис пишет:
У меня друзья сейчас уехали экспатами в другую страну. Муж там директор завода с соответствующими доходами. Но переезд и устройство на месте дались очень непросто. В том числе, аренда жилья. Это вообще нелегко, такие переезды в другую страну, с детьми. А людей с такой зарплатой, как Вы озвучили, по стране в принципе мало.
Редкий случай когда французский экспат сам платит за свое жилье. Обычно фирма все расходы (бюджет оговаривается до экспатства) по жилье берет на себя.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 03.02.2023, 20:35
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.360
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
В Париже транспорт дешевый (даже с учетом паркинга).
Я о персональной логистике а не об общественном транспорте. Понятно что общественный транспорт почти бесплатен.
Вот сколько например будет стоить в усилиях (времяденьгах) сгонять в ближайший гипер из более-менее центрального Парижа за мелочевкой?
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 03.02.2023, 22:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.626
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Редкий случай когда французский экспат сам платит за свое жилье. Обычно фирма все расходы (бюджет оговаривается до экспатства) по жилье берет на себя.
А я нигде и не писала, что сложности были связаны с оплатой. Естественно, и жилье, и международные школы с развозкой от дома, и полный пакет экспатовских няшек оплачивается предприятием. Проблема была в том, чтобы просто найти сколько-нибудь пригодное для жизни жилье. Оно нашлось месяцев через 5. Все это время семья жила во временном жилище, не распаковывая парижский багаж, который хранился в специальном боксе. С маленькими детьми это неудобно, и нервов было измотано немало.
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 04.02.2023, 08:36
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Монреаль в 4 раза больше по площади при сравнительно близкой к Парижу численности населения.
Дело не в площади. Вы же знаете, что в Монреале в городе существуют огромные пустые пространства, где никто не живет. Более того, практически в городе находится аэропорт. А даунтаун вполне сравним по плотности населения с Парижем.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 03.02.2023, 20:01
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеDude пишет:
А, ну тогда все понятно - создается искусственный дефицит съемного жилья. Расходимся.
Dude, а вы не хотите проверить информацию, поступающую от Печкина? Во Франции нет потолка цен на аренду. Есть регламент цен в парижском регионе.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 03.02.2023, 20:17
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2022
Сообщения: 223
Посмотреть сообщениеDude пишет:
А, ну тогда все понятно - создается искусственный дефицит съемного жилья. Расходимся.

Получается что Париж превратился в мышеловку для квалифицированных спецов. Нанимают такого спеца и условия вроде отличные: и работа интересная, и зарплата по фр меркам высокая, и работа в (самом ) Париже. А потом выясняется что это "ловушка для дураков". Высокая зарплата расползается на недоступное и старое жилье, дорогущие транспортные услуги (парковки, пробки, эксплуатация), неудобная логистика снабжения. Проходят годы а спец так и продолжает жить в аренде потому что цены тоже не стоят на месте и он priced out of the market...
Похоже, что так ))
coryn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 03.02.2023, 20:21
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеcoryn пишет:
Похоже, что так ))
Как хорошо видно из Канады.))))
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 03.02.2023, 20:27
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.360
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Как хорошо видно из Канады.))))
Издалека всегда лучшеЕ видно большую картинку. Те кто внутри у них глаза замылились

Я уже приводил пример цен. Приезжаешь через год а цены выросли на хх%. Спрашиваешь -народ а чё так цены выросли, неурожая вроде не было? А народ ничё не выросло, все как было...
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аренда (спрос) Снять квартиру в Париже kotjenok01 Аренда и продажа жилья 2 31.05.2011 23:41
Аренда (спрос) Снять квартиру в Лионе nurel Аренда и продажа жилья 0 03.03.2011 17:56
Аренда (спрос) снять квартиру в Париже EDS Аренда и продажа жилья 0 14.07.2010 12:30
Снять квартиру в Лондоне Homik Аренда и продажа жилья 0 23.04.2007 21:40
Снять квартиру, а не отель frenchkiedis Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 4 27.09.2003 00:55


Часовой пояс GMT +2, время: 13:11.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX