Продажа имущества в РФ и налоги

[Ptu]

ни один нормальный человек в России не держит деньги, уводит от греха подальше.

Это тоже из серии 30% налога для нерезидентов..

[Droopy]

Ptu, вспоминаю Ваш совет .
"Клерки" в налоговой, на минуточку, некомпетентные, идти туда страшно, сразу под белы ручки и на Лубянку и т.п. Когда у меня возникают серьезные вопросы, я всегда обращаюсь в нужные мне органы, кстати, если нужен письменный ответ, его можно получить и в личном кабинете теперь, даже на прием ити не надо. И если у ПППчелки личные предубеждения в связи с неудачным опытом в другой организации, то что мешает это сделать остальным, у кого этих предубеждений нет ? И сомнения отпадут, и ответ сохранится в письменном виде. Сидеть и трястись , Видимо, веселее, как в том мультике, мол, а давай вместе бояться.

[irinane]

Droopy, можно практический вопрос: вы французской налоговой как-то показывали полученные средства от продажи квартиры в России? Заполнив отдельную декларацию или включив сумму в свою налоговую декларацию за нужный год?

[Droopy]

Droopy, можно практический вопрос: вы французской налоговой как-то показывали полученные средства от продажи квартиры в России? Заполнив отдельную декларацию или включив сумму в свою налоговую декларацию за нужный год?

Там есть отдельный формуляр . Точнее графа. Заполняете его, если при личной консультации инспектор сочтет это нужным. Всю эту информацию можно получить в налоговой. В очередной раз предлагаю всем, кто интересуется, задать вопросы компетентным органам.
https://www.impots.gouv.fr/particuli...hors-de-france

[irinane]

Заполняете его, если при личной консультации инспектор сочтет это нужным.

ИМХО, конечно, но заполнять его нужно всегда, тогда ваша операция с недвижимостью будет задекларирована в налоговой и все останется в рамках закона. А потом уже разбираться с двойным налогообложением, с plus value, с суммой налога, с тем, что было уже уплачено в России и т.п.

[Ptu]

вы французской налоговой как-то показывали полученные средства от продажи квартиры в России?

А зачем их показывать , полученные средства? Декларируют при продаже только plus value, если она есть, конечно. И то только при определенных условиях. Вам это и нотариус при продаже объяснит.
Инструкция по заполнению этого формуляра https://www.impots.gouv.fr/sites/def...8-imm_3923.pdf
Попробуй ка налоговая расчитай plus value в стране, где они понятия не имеют о движениях курса рубля и пр. Если она конечно вообще есть, пойди найди то, не знаю что. Некоторое жилье и в цене упало, а не выросло. Разумеется не в абсолютных деньгах, а в реальном пересчете. И кто это будет считать??

[Droopy]

Ptu, всё. Пусть дальше по стописятому разу енотов-печкиных спрашивают. Народ вежливо посылаешь… в налоговую за советом, им этого мало. Нам с Вами фр республика не доплачивает за консультации. Пусть идут и сами все разузнают. Как это сделали мы с Вами и еще много-много людей.

[Ptu]

Droopy, да, все это уже не раз излагалось. Но если волнуются люди - можно ведь и к французскому адвокату по налоговым вопросам записаться на прием. Взять консультацию конкретно с вашими нюансами. Вот он вам насоветует как что сэкономить

[Droopy]

Droopy, да, все это уже не раз излагалось. Но если волнуются люди - можно ведь и к французскому адвокату записаться на прием. Взять консультацию конкретно с вашими нюансами. Вот он вам насоветует как что сэкономить

Тоже выход. Раз бесплатные налоговые инспекторы, которые занимаются налогообложением недвижимости, проданной зарубежом, недостаточно компетентны.
Ниже писали, что мол, все, кто к ним обращался, делали это уже по факту. Да, многие так и делают. Деньги уже пришли, будьте любезны, подскажите, должны ли мы что-то или нет ? Должны ? заплатим, не должны ? Отлично. Вопрос решен и живи спокойно.

[ПППчёлка]

Ptu, всё. Пусть дальше по стописятому разу енотов-печкиных спрашивают. Народ вежливо посылаешь… в налоговую за советом, им этого мало. Нам с Вами фр республика не доплачивает за консультации. Пусть идут и сами все разузнают. Как это сделали мы с Вами и еще много-много людей.

мило.

Ну ничего, ничего....

[ПППчёлка]

Ptu, всё. Пусть дальше по стописятому разу енотов-печкиных спрашивают. Народ вежливо посылаешь… в налоговую за советом, им этого мало. Нам с Вами фр республика не доплачивает за консультации. Пусть идут и сами все разузнают. Как это сделали мы с Вами и еще много-много людей.

Тоже выход. Раз бесплатные налоговые инспекторы, которые занимаются налогообложением недвижимости, проданной зарубежом, недостаточно компетентны.
Ниже писали, что мол, все, кто к ним обращался, делали это уже по факту. Да, многие так и делают. Деньги уже пришли, будьте любезны, подскажите, должны ли мы что-то или нет ? Должны ? заплатим, не должны ? Отлично. Вопрос решен и живи спокойно.

Скажите, а Вы сами-то понимаете, что это ваше пояснение - хамство? не хотите говорить - не говорите. Не обязаны никому тут. Но Вы же настаиваете , не уходите - и хамить вот начали. Это к вопросу про кота, которому делать нечего?

Кстати, Вами столь нелюбимый ЕНОТ мне все нормально и четко ответил в ЛЯ, за что ему спасибо.

[Droopy]

Ptu, да и невозможно вообще рассчитать для квартир, например, которые давало гражданам государство, а они их приватизировали. Эти квартиры были бесплатными для очередников.

[EHOT]

да и невозможно вообще рассчитать для квартир, например, которые давало гражданам государство, а они их приватизировали. Эти квартиры были бесплатными для очередников.

В случае получения чего-либо бесплатно plus-value как раз очень просто посчитать.

[lipa1]

Попробуй ка налоговая расчитай plus value в стране, где они понятия не имеют о движениях курса рубля и пр. Если она конечно вообще есть, пойди найди то, не знаю что. Некоторое жилье и в цене упало, а не выросло. Разумеется не в абсолютных деньгах, а в реальном пересчете. И кто это будет считать??

Рупи, на этот счет есть руководство в налоговой декларации - курс берется на момент получения доxода. Я каждый год это считаю, меняя курсы). Вот дело по делу дамы, налоговой гр. Франции, которая продала недвижимость в гос-ве, имеющем конвенцию об избежании двойного налогообложения. По правилам она задекларировала прирост, ей насчитали налог. Она по той же логике, что типа все по конвенции уплатила уже в стране. где недвижимость, подает на аппеляцию. И ей возвращают удержанное. Но! Надзорный орган отменяет это решение вот на таком законном основании:

Действительно, государство, где расположена недвижимость имеет право на налогообложение.
Однако, государство, в котором истец имеет налоговое гражданство, имеет право на остаточное налогообложение, если оно не противоречит конвенции о избежании двойного налогообложения.

https://www.legifiscal.fr/jurisprude...residence.html
Речь о приросте капитала на миллионы, на меньшие суммы могут и не посмотреть, конечно). Но правила одни и те же.
Так что это не мы, а налоговая будет решать, взять ли налоги с прироста на капитал и сколько. Она имеет на это право. А наша обязанность, а не право, уведомить налоговую о приросте капитала. Почему Друпи эту обязанность отменили, пока не ясно.

[Ptu]

Так что это не мы, а налоговая будет решать, взять ли налоги с прироста на капитал и сколько.

Извините, но налоговая никак решить не может, так как это лично вы должны указать сумму plus value. А в налоговой ни сном ни духом. В налоговой будут в курсе только если сделка продажи прошла во Франции. Тогда нотариус и обязуется уведомить налоговую о том, что при продаже согласно французскому законодательству случился plus value. Если он не случился, то ничего и не декларируется вообще. У нас так было при двух продажах.

[lipa1]

Извините, но налоговая никак решить не может, так как это лично вы должны указать сумму plus value.

Естественно, это обязанность - заполнить формуляр, ссылка выше была. Но считать будет налоговая.

[Droopy]

lipa1, такой орган как налоговая не будет ничего отменять или применять просто так. Ни у кого из тех, кто приходит к ним с конкретными вопросами и уж тем более документами. Если они принимают какое-то решение, то основываются на своих законах и циркулярах. Если вдруг произошла ошибка, то через год-два они спохватятся и зададут дополнительные вопросы, потребуют документы. Если проходит время, никаких дополнительных запросов не поступает, значит, они оказались правы с самого начала, и все так и должно было быть.

[lipa1]

lipa1, такой орган как налоговая не будет ничего отменять или применять просто так. Ни у кого из тех, кто приходит к ним с конкретными вопросами и уж тем более документами.

Так все дело именно в конкретной ситуации, у той же Друпи. Если налоговая ей официально ответила, что ей не нужно ничего декларировать, значит, были конкретные причины. Пример - отсутствие этого самого прироста капитала или еще что-то. Но Друпи же преподносит это как общий случай. И такой момент - пришли в налоговую, получили ответ. А дальше просто взяли и не задекларировали доxод. В принципе, это нарушение закона, но его могут не выявить. А могут выявить. Так что советы такие - не декларировать - сомнительные.
Ясно, что можно сxодить в налоговую и задать вопрос, но мы в теме, где народ делится мнениями. В налоговую, ясное дело, можно пойти, но в теме лучше говорить по предмету разговора.

[ПППчёлка]

Ага, добрались до срока давности. Сколько он по такому, 3 года?

[lipa1]

И сомнения отпадут, и ответ сохранится в письменном виде. Сидеть и трястись , Видимо, веселее,

Сидеть и трястись это вариант, когда решаешь не декларировать продажу или сдачу в аренду российской недвижимости французской налоговой. Может обойтись, а может и не обойтись.

[Droopy]

Сидеть и трястись это вариант, когда решаешь не декларировать продажу или сдачу в аренду российской недвижимости французской налоговой. Может обойтись, а может и не обойтись.

Если переводить деньги от продажи во Францию, то скрыть не удастся. Особенно, если они будут лежать на накопительном счету , или на них будет куплена другая недвижимость.

[ПППчёлка]

Это тоже из серии 30% налога для нерезидентов..

Мы видимо с разными людьми общаемся. С разными доходами.

[Ptu]

ПППчёлка, видимо да, у кого доходов нет, то и говорить не о чем. Но ваши суждения основаны на такой давности, что о чем разговор..