Зубные импланты - в какой стране сделать?

[shedfr]

Про имплантаты известно, что они с проблемами приживаются. Потому несколько странно желание их делать вне дома.

Да, такая проблема существует. У моей жены из шести 2 отторглись. Но это обусловлено многими факторами. На первом месте генетика. И поэтому желательно сделать такой тест, который предлагают дантисты (но не во Франции) для определения генетической предрасположенности. А потом уже идут внешние факторы, видимые глазу. Чистота помещения, опрятность самого врача и медперсонала. Наличие спецаппаратуры в кабинете, для уничтожения бактерий в кабинете. И там много ещё чего, на что я, например, обращаю внимание. Во Франции же перед проведением операции по вживлению зубного импланта, вам дают подписать документ о том что вы осведомлены о том что в чуть ли не в 99,9% случаев имплант не приживётся. Если же такое произойдёт, то вы не имеете претензии к этому зубному кабинету. Прикольная бумажка и особенно формулировка прикрывающая зад безответственному врачу. Лишь бы сорвать 1000€ за установку, а там уже извините, - в следующей жизни может быть вам и повезёт.

[Passantin]

shedfr, поняла проблему. Нормальный французский дантист стоит слишком дорого, а те, что подешевле и подходят по цене халтурят.

[Small_birdie]

Passantin, почему такой вывод?

Вы ставили импланты во Франции?
Здесь это дорого для местных зарплат.
Вы с вашей немецкой зарплатой и вашими немецкими ценами сравниваете, видимо.

Во Франции значительной части населения это не по карману.
Ни дорогие импланты, ни "дешёвые".

Мне, например, не по карману.
" Les gens sans dents..."(c)

[Passantin]

Passantin, почему такой вывод?

Вы ставили импланты во Франции?
Здесь это дорого для местных зарплат.
Вы с вашей немецкой зарплатой и вашими немецкими ценами сравниваете, видимо.

Во Франции значительной части населения это не по карману.
Ни дорогие импланты, ни "дешёвые".

Мне, например, не по карману.
" Les gens sans dents..."(c)

Я разве Вам писала? Или Вы хотите о Ваших психологических проблемах поговорить? Так то другая тема была. Сколько Вас не читаешь у всех зарплаты больше, все зарабатывают больше и одна Вы вся из себя такая умная не у дел.

[Small_birdie]

Passantin, не грубите. Я вам ответила, как во Франции обстоят дела с этим.
Форум здесь не совсем показатель в этом плане.

Что касается качества, не всегда привязка к цене.
Если знать места, можно и качественно поставить, и чуть дешевле.
Но это не означает, что это дёшево и доступно.
Выражение "люди без зубов" не мной было придумано.

[Small_birdie]

Passantin, насчёт того, что у всех зарплаты больше :-), так я в таком месте работаю, почти у всех выше зарплата.

Мои коллеги зарабатывают больше, могут себе позволить пару-тройку имплантов.
А так, чтоб полный рот - отдельные индивидуумы :-).

Ваш наезд неуместен - это французская действительность.
Вы ориентируетесь на форум, где многие не во Франции ставили импланты.

Чтоб это всё понимать, надо здесь жить.
Иначе это из области ОБС.

[shedfr]

shedfr, поняла проблему. Нормальный французский дантист стоит слишком дорого, а те, что подешевле и подходят по цене халтурят.

Сейчас во Франции халтурят почти везде и почти все. И это касается не только бизнеса на зубах. Во Франции куда-то исчез контроль за качеством. Никто ничего не боится, потому что знает что не будет наказан. Слово, как таковое, во Франции не стоит ничего. Сегодня вам говорят одно, а завтра уже другое. И когда вы спрашиваете:-,,Ну как же так?!!! Вы же вчера говорили мне совсем другое!,, , то вам отвечают что c'est comme ça et prends ça comme ça (это так и примите это как есть). Что делать? Бежать в суд? Ну да! Скажете вы. Но прежде чем бежать в суд, нужно написать заявление в полицию. А в полиции ваше заявление потеряется (как обычно). А почему? Спросите вы. А потому что мент тоже человек и зарплата у него маленькая. Он приходит к дантисту и говорит что будет давать ход этому заявлению. После этого мент с дантистом сходятся на том что дантист сделает ему бесплатно зуб/зубы, а тот потеряет заявление. И вот так сейчас во всех отраслях Франции. Я не Навальный и не Лев Яшин, но оказавшись более 30-ти лет тому назад в совершенно другой Франции (сильно отличающейся от сегодняшней), сегодня я мечтаю вернуться домой. И я вернусь. Вот только поднасобираю триместров для достойной пенсии и вернусь.

[Ирис]

shedfr, ППКС. Вам тут ещё Молдавию не предлагали? Наши знакомые, кому надо протезироваться, туда ездят. Если хотите, могу координат набросать в ЛЯ.

У меня были знакомые французы, которые ещё в начале нулевых ездили медтуристами в страны бывшего СССР на установку имплантатов и зубных протезов. Этим летом муж подруги запротезировался в РФ. Дело даже не в денежных средствах для него, а в уровне сервиса.

[shedfr]

shedfr, ППКС. Вам тут ещё Молдавию не предлагали? Наши знакомые, кому надо протезироваться, туда ездят. Если хотите, могу координат набросать в ЛЯ.

У меня были знакомые французы, которые ещё в начале нулевых ездили медтуристами в страны бывшего СССР на установку имплантатов и зубных протезов. Этим летом муж подруги запротезировался в РФ. Дело даже не в денежных средствах для него, а в уровне сервиса.

Хочу. Спасибо.

Но Вы знаете что я заметил у нас тут во Франции. Открылось очень много зубных клиник, где работают румыны (молодоване). А работает это так. Один очень грамотный румын снимает помещение, оборудует его под клинику и набирает персонал для работы в ней. Секретарь обычно ставится из особо приближённых, того кому можно доверять. Потом молдаване только только закончившие мед универы получают предложение поработать в Европе. Так как в Молдавии обстановка не спокойная и практически нет работы, то они соглашаются. За 1500 евро такой молдованин получает гражданство румына и едет отрабатывать в Европу. Вот как рождаются вновь испечённые европейские румыно-зубники. А этим на качество уже наплевать. Им бы побыстрей отработать должок и открыться самому самостоятельно. Но это ещё не известно когда произойдёт. Так вот почему мы сейчас окружены недозубниками, недопрофессионалами и находимся в поисках хороших врачей в других странах. Я уверен что в Румынии они работают качественно. А тут сейчас такой бардак во всех отраслях, что и конца и края этому не видно.

[Ирис]

shedfr, рукожопы есть везде. Надо обращаться к врачам по рекомендации - это общее правило.

[shedfr]

shedfr, рукожопы есть везде. Надо обращаться к врачам по рекомендации - это общее правило.

Согласен с Вами. Но есть одно но. Вот Вам пример.

Я всем всем всем советую зубного хирурга Dr. ROXEL TANGUY. Информацию о нём можно найти в интернете. Он вырвал мне 36-ой зуб и сразу же вкрутил туда имплант. Больно не было от слова СОВСЕМ! Но не в отсутствии боли дело (я её хорошо и так переношу). Принимает он в своём частном кабинете - большом доме. В этом доме ИДЕАЛЬНАЯ чистота. Внутрь просто так не попадёшь. Двойные двери. Первые открываются только тогда когда закрыты вторые. Вторые открываются только после закрытия первых. Между дверями одеваете бахилы и обрабатываетесь спиртовым раствором. Потом чистейший зал ожидания, в котором за вами наблюдает медсестра. Шаг влево, шаг вправо - пошёл нахрен опять в предбанник на обработку. Потом заходите в операционную. МАМА РОДНАЯ!!!!! Там намного чище чем у меня во рту. ВСЁ в белом! ВСЕ в белом!! Все - это сам хирург, его ассистент и ещё одна мед сестра. Холодно как в Якутии зимой. Вас раздевают. Одевают в тёплое. Вы ложитесь в кресло и вам на голову кладут тоже что-то тёплое, но с дыркой в районе рта. Вы никого не видите и вас никто не видит. Видно только место операции (имплантации) обработанное чем-то холодным и слегка пахнущим спиртом. Операция длилась около одного часа. Обезболивающий укол был сделан так чтобы после операции я ещё и успел бы доехать (сам за рулём) домой. Это они у меня спросили, за рулём я или кто-то меня заберёт. Конечно же через минут 30, уже дома, начался отходняк. Болело сильно, но не долго. Дня 2. Через 3 месяца опять у него рандеву, на котором он всё обследовал (дал кучу сертификатов) и дал добро на установку коронки. Коронками он не занимается!!!!! Его работа стоила 998€.

А вот теперь о плохом.

Попасть к нему можно только по направлению от одного этих сраных горе дантистов, о которых я писал выше. Если вы прийдёте к нему с улицы, то с вами даже разговаривать никто не будет. Я так понял, что существует какая-то серая схема скрытия доходов от SECU. Я попросил этого врача доделать работу и сделать мне коронку, так как именно такого качества исполнения и ищу уже многие годы во Франции. Готов заплатить налом тут и сейчас. Он сказал что коронками он не занимается и что если мне не нравится тот зубник который меня к нему направил то он даст мне другого. Но ..... но другого он даст, но только уже для другого зуба. Эту коронку я обязан закончить у того 3,14даRаса который меня к нему направил. Я совсем ничего не понял почему так, но доделал у дантиста который послал меня к этому хирургу. Я не хочу сказать что дантист запорол работу этого хирурга, просто тот дантист (румын, кстати) не попал в тон (цвет) с остальными моими циркониевыми зубами. Уверял что это циркониевая коронка. Я пошёл проверил и оказалось что нифига подобного. Коронку он поставил металокерамику. Когда я пришёл и сказал ему что я о нём думаю, то подъехал джипяра с братьями славянами на борту и объяснили мне (слава богу словесно) что я не прав. Не хотелось опять валяться по больницам с потерей памяти и переломанными рёбрами и я уехал. Теперь вот помимо установки новых имплантов у меня прибавилась ещё и проблема с заменой этой, чуть-чуть выделяющейся оттенком, коронки.

[shedfr]

shedfr, поняла проблему. Нормальный французский дантист стоит слишком дорого, а те, что подешевле и подходят по цене халтурят.

Во Франции, хороший (не нормальный, а хороший) dentiste chirurgien (хирург дантист (а именно так они себя тут называют)) занимается только вырыванием зубов, постановкой имплантов и другими хирургическими вмешательствами. Коронками такой врач не будет заниматься никогда (коронки делают зубные техники, а слепки и постановку делают простые дантисты). Но таких врачей ОЧЕНЬ мало. В основном это старая школа зубных врачей, которые скоро вымрут как мамонты, потому как скоро уйдут на пенсию. На смену этим с большой буквы Специалистам приходят новые, с совершенно иным видением себя и своих обязанностей, так называемые РВАЧИ (не врачи). Так вот эти новые и заставляют уважающего себя и своё здоровье пациента искать сервис в других странах. Где уважающий себя врач дорожит своим именем.

[Droopy]

shedfr, ППКС. «Благодаря» таким рвачам у меня во рту 3!!! совсем не нужных мне коронки. В Москве врач смотрит на КТ и говорит - а зачем Вам тут коронки ставили ? Зубы же здоровые были! При спиле коронок 2 из 4 - металлокерамика, а дантист втюхал мне их как безметалл цирконий. Вкладка inlay/onlay якобы керамическая, а на самом деле из композита . Мне было стыдно за такое у себя во рту. Меня спрашивают - но Вам же дали сертификат ? Я говорю - где - во Франции ? Ни одной бумажки не дали. Никакой гарантии, ничего. Московский врач просто в осадок выпал. У меня от них сейчас целый талмуд - договор, коронки, виниры с описанием, гарантия и тп. В том числе на пломбы. Во Франции ничего !

[Roupy]

shedfr, да делают коронки нормальные врачи . И « мосты» тоже. И сейчас это все здорово подешевело, ибо печатают на 3D принтерах. По крайней мере мужу поставили - цена была ниже чем у меня в Чехии 10 лет назад. Не на много, но ниже. ( коронка и зуб к ней. ).