Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.10.2022, 04:18
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
Кстати, насчёт патриотизма и прочих чувств, гордости за то, чем ты в принципе и не особо должен гордиться. Каждый раз, когда жизнь давала мне испытания, я думала о том, что за мной моя семья, мои предки и вся Россия, думала, о том как они осваивали Сибирь, в каких сложных условиях они выживали, думала о Донских казаках с их волей к свободе (моя прабабка была Донской казачкой), и все это давало мне силу, чтобы преодолеть мои мелкие в этом масштабе неприятности.
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 20.10.2022, 07:38
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.373
Посмотреть сообщениеselia пишет:
Кстати, насчёт патриотизма и прочих чувств, гордости за то, чем ты в принципе и не особо должен гордиться. Каждый раз, когда жизнь давала мне испытания, я думала о том, что за мной моя семья, мои предки и вся Россия, думала, о том как они осваивали Сибирь, в каких сложных условиях они выживали, думала о Донских казаках с их волей к свободе (моя прабабка была Донской казачкой), и все это давало мне силу, чтобы преодолеть мои мелкие в этом масштабе неприятности.
Ну так а вы-то здесь при чем? Вы лично осваивали Сибирь и выживали в сложных условиях?
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 20.10.2022, 08:06
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.595
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Ну так а вы-то здесь при чем? Вы лично осваивали Сибирь и выживали в сложных условиях?
А что такое корни знаете?
Кровь это еще, то, что передается Вам по наследству от Ваших предков, черты характера, стойкость, способности или мягкотелость...то, что Вас делает частью Вашей семьи и помогает преодолевать трудности, как их преодолевали Ваши предки
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 20.10.2022, 09:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Ну так а вы-то здесь при чем? Вы лично осваивали Сибирь и выживали в сложных условиях?
Печкин, маxровый индивидуалист тем и слаб, что ему не на что опереться. Он такой "сам по себе". И эта самость культивировалась - управлять проще такими, у которыx нет привязок к чему-то, к кому-то. Понятие "род" не пустое, человек - его часть.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 20.10.2022, 09:59
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.373
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Печкин, маxровый индивидуалист тем и слаб, что ему не на что опереться. Он такой "сам по себе". И эта самость культивировалась - управлять проще такими, у которыx нет привязок к чему-то, к кому-то. Понятие "род" не пустое, человек - его часть.
Наоборот. Управлять проще такими, которые сами из себя ничего не представляют, а только гордятся чем-то, что сделали предки, к которым они не имеют отношения. Не случайно именно тоталитарные государства воспитывают гордость за что то там в прошлом. Свободные люди говорят: "сделали? ну молодцы. А мы сейчас вот что сделаем." И идут и делают, вместо того чтобы чем то там гордиться.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 20.10.2022, 10:14     Последний раз редактировалось Траута; 20.10.2022 в 10:18..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.595
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
а только гордятся чем-то, что сделали предки, к которым они не имеют отношения.
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
И идут и делают, вместо того чтобы чем то там гордиться.
Гордитесь тем что, несмотря на то, что "нет" корней, поддерживающих Вас и Ваше мироощущение, Вы идете и делаете.
Это уже высокомерие, то самое, которое близко к гордыне. То есть гордость, которая в понимании гордыня
Отрицание части себя.
Нигилизм на этом тоже был построен
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 20.10.2022, 10:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Наоборот. Управлять проще такими, которые сами из себя ничего не представляют, а только гордятся чем-то, что сделали предки,
Печкин, Вы пытаетесь делать выводы о сути управления на основании смутныx представлений и усвоенны клише. ПРобуйте до сути добраться, xотя бы двигаться в этом направлении.

Цитата:
Чем больше социальная организация основана на внеисторических потоках (без привязки к конкретным народам с иx культурными кодами), вытесняющих логику любого конкретного места, тем больше логика глобальной власти уходит из-под социополитического контроля со стороны исторически специфичных местных и национальных обществ.
Вот так, отказываясь от своей исторической культурной идентичности, люди лишают себя власти, не имея даже малейшей возможности повлиять на власть глобальную.
Цитата:
Народы еще живут в конкретных местах. Но, поскольку доминирующие функции и власть в наших обществах организованы в пространстве потоков, структурное господство этой логики очень существенно меняет значение и динамику мест. Опыт, будучи связан с местами, отделяется от власти, значение все больше отделяется от знания. Отсюда следует шизофреническое структурное раздвоение между двумя пространственными логиками, которое угрожает разрушить коммуникационные каналы в обществе.
Доминирующая тенденция направлена к горизонту сетевого внеисторического пространства потоков, стремящегося навязать свою логику рассеянным сегментированным местам, все слабее связанным друг с другом, все менее и менее способным пользоваться общими культурными кодами. Если мы намеренно не построим культурные и физические мосты между двумя формами пространства, мы можем дойти до жизни в параллельных вселенных, в которых время не может совпадать, ибо они деформированы разными измерениями социального гиперпространства.
Вот что это за "мосты"? Тут довольно просто - элита должна умудриться так исказить по смыслу исторические культурные коды на местаx, чтобы они работали на соxранение доминирующего положения элиты. При этом культурные коды последней это вещь в себе. Надо понимаать, что элита, ломая, стирая и искажая культурные коды стран и народов, то есть лишая иx источника власти, сама тщательно ораняет свои культурные коды.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 20.10.2022, 13:02
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.148
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Печкин, маxровый индивидуалист тем и слаб, что ему не на что опереться. Он такой "сам по себе". И эта самость культивировалась - управлять проще такими, у которыx нет привязок к чему-то, к кому-то. Понятие "род" не пустое, человек - его часть.
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Наоборот. Управлять проще такими, которые сами из себя ничего не представляют, а только гордятся чем-то, что сделали предки, к которым они не имеют отношения.
Управлять можно и теми, и другими, а каким проще, какими труднее - сказать определенно невозможно.

Цитата:
Не случайно именно тоталитарные государства воспитывают гордость за что то там в прошлом.
Чтобы государство было крепким. А либеральные, где господствует идеология индивидуализма и индивидуализм культивируется, приходят к отрицанию необходимости государства (на данном этапе мировой истории это выяснилось), к утверждению... что они утверждают взамен? А?

Цитата:
Свободные люди говорят: "сделали? ну молодцы. А мы сейчас вот что сделаем." И идут и делают, вместо того чтобы чем то там гордиться.
Вовсе необязательно свободные люди предаются созиданию чего-либо (в тоталитарных люди тоже ого-го как созидали), гораздо скорее они предаются (стремятся к этому) к гедонизму, к потреблятству (что тоже как раз специально культивируется).
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 20.10.2022, 13:44     Последний раз редактировалось Груша; 20.10.2022 в 13:47..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Ну так а вы-то здесь при чем? Вы лично осваивали Сибирь и выживали в сложных условиях?
При том, что она знает эту историю, может даже на генетическом уровне. Или с детства впитала. А вот приехать в другую страну и понять как ее построили, каким трудом здесь столько туалетов... Кто об этом расскажет?

А ещё про гордость туалетами ... Римляне бани построили, виадуки... А пришли немытые варвары и где теперь римская империя... Остались осколки, правда с туалетами. Но тут новые варвары на подходе или свои же? Кто там в парижском метро писает?
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 20.10.2022, 15:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.07.2019
Откуда: 33
Сообщения: 793
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
При том, что она знает эту историю, может даже на генетическом уровне. Или с детства впитала. А вот приехать в другую страну и понять как ее построили, каким трудом здесь столько туалетов... Кто об этом расскажет?

А ещё про гордость туалетами ... Римляне бани построили, виадуки... А пришли немытые варвары и где теперь римская империя... Остались осколки, правда с туалетами. Но тут новые варвары на подходе или свои же? Кто там в парижском метро писает?
откройте карту там есть такая страна ИТАЛИЯ
посмотрите бегло сколько памятников архитекруры до сих пор стоят построенные с того времени, сколько туристов каждый год приезжает на них посмотреть


вы в школе сколько учились? 8 классов? 5?
я даже завидую вам, у вас столько открытий впереди про разнообразие мира и культур
Katarina BDX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 20.10.2022, 15:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеKatarina BDX пишет:
откройте карту там есть такая страна ИТАЛИЯ
посмотрите бегло сколько памятников архитекруры до сих пор стоят построенные с того времени, сколько туристов каждый год приезжает на них посмотреть
вы в школе сколько учились? 8 классов? 5?
я даже завидую вам, у вас столько открытий впереди про разнообразие мира и культур
По моему, это вам стоит вернуться в школу. Вы здесь троллите, что ли? Страна Италия не то-же самое, что Римская Империя . Всего лишь ее осколок. Памятники архитектуры остались, да, но подобных памятников на Земле много. Наследие прошлого, нaпоминaние о былом величии Империи, частью которой Италия была.
Нет, это я завидую вам, у вас столько открытий впереди про разнообразие мира и культур. И я бы еще добавила, истории, как таковой .
VIRA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 20.10.2022, 15:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.07.2019
Откуда: 33
Сообщения: 793
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
По моему, это вам стоит вернуться в школу. Вы здесь троллите, что ли? Страна Италия не то-же самое, что Римская Империя . Всего лишь ее осколок. Памятники архитектуры остались, да, но подобных памятников на Земле много. Наследие прошлого, нaпоминaние о былом величии Империи, частью которой Италия была.
Нет, это я завидую вам, у вас столько открытий впереди про разнообразие мира и культур. И я бы еще добавила, истории, как таковой .
ну где в России такие памятники на которые ездит смотреть весь мир ?
и сколько им веков?

нaпоминaние о былом величии Империи ваши слова как нельзя лучше подходят к России, имеприя которая БЫЛА
Katarina BDX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 20.10.2022, 16:22     Последний раз редактировалось VIRA; 20.10.2022 в 16:32..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеKatarina BDX пишет:
ну где в России такие памятники на которые ездит смотреть весь мир ?
и сколько им веков?

напоминание о былом величии Империи ваши слова как нельзя лучше подходят к России, имеприя которая БЫЛА
Да, к России тоже, великая была Империя. Но потеряла совсем немного, в отличие от Римской. Италия - осколок Римкой Империи, а Россия выкристаллизировалась из великой Империи, потеряв всего несколько осколков, и сохранив себя.
А про памятники русские (российские) писать много не буду, можно долго перечислять (в интернете найдете и название и век создания , если захотите): навскидку вкратце, Петербург (весь город - памятник, посмотреть на него едут со всего мира), множество самобытных Кремлей (московский, новгородский, псковский и т.д.), что такое Кижи, вы разве не слышали? А Соловецкий монастырь, - добираться туда тот еще квест, но ведь ЕДУТ туристы, и отовсюду (сама когда-то собиралась там сезон поработать англоязычным гидом, но так и не собралась, о чем жалею до сих пор) !!! Другие монастыри (Сергиев Посад, Архангельск, например - одни туристы). Собор Василия Блаженного...Многочисленные дворцы... Триумфальная арка... Кубачи (и да, это тоже Россия)...
А касаемо современного: то-же метро, сражает иностранцев наповал Будете смеяться, наверное, но например, мой муж, француз, мечтал увидет Аврору! Специально к ней ходили, когда были в Петербурге .
VIRA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аперитив в русских традициях?! AnastasiaK Секреты хорошей кухни 93 22.06.2019 20:54
Вопросы самоидентификации Ren Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 1734 27.06.2012 02:08
ДОМ РУССКОЙ КНИГИ Volga Что-Где-Когда 0 23.01.2010 15:58
Книги об истории и культуре Франции Cleo Литературный салон 0 19.11.2006 23:12


Часовой пояс GMT +2, время: 15:27.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX