О русской самоидентификации, традициях и культуре

[merana]

Гордость - это очень большой грех.

Не гордость, а гордыня. При этом, то есть когда грешат, имеется в виду чувство не по отношению к другим людям, а по отношению к Богу.

[merana]

Фигасе! Женщины начали бодаться, а виноват я, оказывается?

А Вы чего думали

[irinane]

Гордость не означает, что выше и достойнее

Но судя по наблюдениям, часто именно так гордость и проявляется, увы.

[Izumka]

Вы выбрали из трех вариантов те, которые Вам больше нравятся, и отмели те, которые не подходят к Вашему пониманию
Почему Вы первый пункт проигнорировали?

Я выделила два других варианта для того, чтобы те, кто говорит постоянно о гордости не забывали, что эти значения слова существуют и понимали, почему окружающие воспринимают иначе.

[Izumka]

Но судя по наблюдениям, часто именно так гордость и проявляется, увы.

[Izumka]

"Восток, дело тонкое, Петруха."
ВЫ восточная женщина?

Интересно, а чем восточное высказывание (даже не называю это восточное мудростью) москвичам не подходит??

[merana]

А в чем это уважение выражалось?

Вопрос общефилософский... В чем уважение вообще проявляется?

УВАЖЕНИЕ ... Почтение, почтительное отношение, основанное на признании чьих-л. заслуг, качеств, достоинств и т.п.

Ну, вот, наверное, в признании заслуг, качеств, достоинств.

[EHOT]

В корень смотрите!
Так почему ведущие допытывались у нее, кто она, почему подтягивали ее детей -французов и все на фоне рассказов о ее успехах во Франции, а не во всем мире?

Ей приятно наверняка было... Она может даже гордиться тем, что она во Франции особо и не снимается в фильмах, но вот у нее такие вот успехи

[merana]

То есть человек считал, что люди его уважают, но подтвердить это не мог.

Прежде всего, надо полагать, он не считал, а чувствовал. А зачем подтверждать? И вообще, что значит в данном случае подтверждать? Для самого себя находить доказательства, что что-то там чувствуешь? Иди доказывать другим, что, таки да, чувствуешь Вам, Печкин, мало будет если Вы будете чувствовать, что Вас уважают?

[merana]

Об уважении. Можно ли считать достижением уважение, которым пользуется человек? Есть мнение, причем дважды однозначное, что

для меня это однозначно

сложность в том, что человеку может просто казаться, что его уважают. Но в целом однозначно достижение.

Достижение это то, чего человек добивается сознательно, прилагая усилия. А если он лишь в конце жизни приходит к пониманию, что его уважали, значит, всё то, за что его уважают, он делал не ради получения этого самого уважения. Достижения его не в уважении к нему, которое он получил, а в тех свершениях, в тех изменениях мира вокруг, которые остались после него.

[merana]

У меня глубокий стыд за родину.

Люди стыдящиеся своих корней и поливающие свою страну прилюдно всегда вызывают отрицательные эмоции вне зависимости какая национальность и страна.

Это точно так же, как если человек будет публично признаваться в том, что стыдится своей матери.

[merana]

EHOT, вы вроде бы спортивный болельщик. Когда побеждает ваша команда, чувство ваше при этом можно описать одним единственным словом - радость? Ничего к этому чувству не примешивается?

[merana]

Уважение должно проявляться не на словах, а на деле.

Вы о ком? О том, кого уважают или о том, кто уважает?

Уважение должно завоевываться делами, а не словами.

Вот, например, я знаю человека, который 50 лет проработал на одном месте.

При чем, очевидно, не штаны просиживал и зарплату получал, а дело какое-то делал. И скорее всего не личной выгоды ради он это делал.

Что же до тех, кто уважает, то уважать можно и просто, произнося слова уважения (даже безмолвно можно уважать), а можно слова уважения подкреплять делами, полезными (выгодными) ему

Его сослуживцы сами сделали ему медаль, чтобы это отметить.

Медаль на хлеб не положишь, а бывает, что и дорогие подарки делают

Никто от этого не получил никакой выгоды

Выгоду они имели (необязательно непосредственно, лично) от того дела, которое человек 50 лет делал. Чем и заслужил уважение (не за протертые же штаны в последствии выразили ему уважение)

но уважение было проявлено не на словах, а на деле.

Вот так оно непросто с уважением...

[merana]

Вы не допускаете, что люди, которые, по вашему выражению, "льют на свою страну", могут быть весьма уважаемы

Я тебя уважаю, ты меня уважаешь. Мы с тобой - уважаемые люди

[merana]

Зато

Куплеты про нашего ЕНОТа Видео не находится

[merana]

EHOT, от вас я не ожидала такой привязки к словам.

Плохо Вы знаете нашего ЕНОТа

[Траута]

Как этот француз гордится тем, что он француз, например. Я не к тому, что статьи писать надо (это Вы, по-моему, писали, что гордость обязательно должна как-то проявляться внешне?), а о чувстве, которое он описывает.

А людям с восточным менталитетом это непонятно

Я выделила два других варианта для того, чтобы те, кто говорит постоянно о гордости не забывали, что эти значения слова существуют и понимали, почему окружающие воспринимают иначе.

Конечно, потому что не все люди с русским менталитетом или с западным менталитетом, и не все сформировались только в русских традициях и только в русской культуре

Izumka, Вы не понимаете, почему этот француз гордится тем, что он француз?

И почему вообще французы гордятся тем, что они французы?

[Траута]

Но судя по наблюдениям, часто именно так гордость и проявляется, увы.

А это тоже зависит от того, кто наблюдатель, с каким менталитетом

[Траута]

Ей приятно наверняка было... Она может даже гордиться тем, что она во Франции особо и не снимается в фильмах, но вот у нее такие вот успехи

Правда, что ли?
И им приятно наверняка было. Они могут даже гордиться, что она имеет отношение к Франции

[EHOT]

Когда побеждает ваша команда, чувство ваше при этом можно описать одним единственным словом - радость? Ничего к этому чувству не примешивается?

Бывает, что даже когда она побеждает примешивается стыд. А бывает, что когда проигрывает, я остаюсь доволен... Я люблю красивую игру...

Но для меня кажется диким то, что люди, которые особо футбол не смотрят, в период чемпионатов мира неожиданно начинают делать прогнозы (за "свою" команду). Подсчет числа медалей тоже мне кажется каким-то извращением.

[lento4ka]

А это как? Гордиться, что ты - русский?
уже задавала вопрос выше, ответа не прочла

Ну как? Надуться как индюк и гордиться.
Ещё на первый ваш вопрос хотелось так ответить, но промолчала.
Ну русская я, родом из Ссср, перед кем гордиться здесь во Франции. Кому-то дело до этого есть? Нет. Меня вообще космополитом считают, хотя у меня только два паспорта.

[irinane]

А это тоже зависит от того, кто наблюдатель, с каким менталитетом

Только от наблюдателя?

[lento4ka]

И ещё я рада, что на моем пути я встретила мало французов, которые раздувались от гордости что они французы.
Потому что как раз они были самые нетерпимые к иностранцам, к CMU шникам и RSA - шникам.

[Траута]

И ещё я рада, что на моем пути я встретила мало французов, которые раздувались от гордости что они французы.

А это уже другое.
Гордость не подразумевает необходимость раздуваться

Ну как? Надуться как индюк и гордиться.
Ещё на первый ваш вопрос хотелось так ответить, но промолчала.
Ну русская я, родом из Ссср, перед кем гордиться здесь во Франции. .

И это другое. Гордость не подразумевает надуваться как индюк



Кстати, Вы тоже не прочитали статью о гордости и причинах гордости француза.

Статья еще интересна не только отсылками к истории, философии и тд Франции, но и тем, почему сейчас вернулось чувство гордости у француза/ов

[merana]

Что же касается чувства гордости за свою страну, за свой народ, за свое государство, за свою культуру и что там еще есть такого, к чему человек может быть причастен, но при этом ничего особенного не совершил в своей жизни, чтобы гордиться своим вкладом, то у людей бывает еще и такое чувство, как чувство сопричастности. Кто-нибудь станет возражать против такого чувства? Ну а от чувства сопричастности один шаг до гордости...

[Траута]

5 класс.

Сочинение "Я горжусь, что я русский"

https://nsportal.ru/ap/library/liter...hto-ya-russkiy

Хотела бы услышать критику в отношении этого сочинения школьника, также как хотела бы услышать критику в адрес аргументов в статье француза, гордящегося , что он француз

[Траута]

Ну и так, чтобы в теме не говорили, что идет противопоставление и возвышение русских над другими, когда в России русские гордятся, что они русские.
Представители других национальностей в России точно также гордятся тем, что они представители своих национальностей.

Ну, может быть, восточные национальности России с менталитетом, который резко отличается от западного и многих других, считают это неприемлемым.

Так мир же разнообразен, не всем быть со среднеазиатским менталитетом, и им никто не мешает не гордиться своим происхождением, историей, культурой и тем, что они киргизы...


"Горжусь тем, что я еврей"

Известному российскому адвокату Резнику Генри Марковичу испонилось 75 лет.

Вот некоторые из высказываний Генри Резника, опубликованные в различных СМИ и на сайтах Интернета, свидетельствующих о его отношении к адвокатской деятельности и своему национальному происхождению.

Я горжусь тем, что я еврей, что рождён евреем, что я таковой без моего на то согласия. Как еврей я делаю всё для того, чтобы быть полезным своему народу, чтобы враждебные отношения уходили из нашей жизни.

*****

Где-то в одиннадцать лет во дворе я узнал, что я — еврей. На это я был твёрдо согласен и до определённого возраста вступал в драки. Они, конечно, проходили с переменным успехом — иногда я был бит, но чаще всё же побеждал. Потом у меня просто не было объективной возможности куда-либо спрятаться. Кругом одни евреи! Всё до седьмого колена прослеживается — ни одного шляхтича, мимо прошло и татаро-монгольское иго. Мой отец был из бедной еврейской семьи из местечка Знаменка, что под Кременчугом. У него был удивительно красивый голос, однако случилось так, что из-за определённого дефекта ему так и не удалось закончить вокальный факультет консерватории. Он закончил Московскую консерваторию, директорский факультет. Перед самой блокадой, буквально последним эшелоном нам удалось выбраться из Ленинграда в Саратов, где отца назначили директором местной консерватории. По линии моей мамы, которая была пианисткой, соединились два могучих рода: Шнеерсонов и Рафаловичей. Таким образом, мои предки — известный любавичский рэббе Шнеерсон, с другой стороны — главный раввин кременчугской синагоги Рафалович, записанный в старую еврейскую энциклопедию.

https://evreimir.com/84603/gorzhus-tem-chto-ya-evrej/

Вот интересно услышать комментарии.

При этом еврейская идея или иудейская о том, что они люди Торы, и поэтому их предназначение учить другие народы, показывать путь другим народам, руководить другими народами и тд мне не нравится.

У меня нескромный вопрос. Не люди ли Торы недовольны тем , что другие народы гордятся своей национальностью, страной, традициями, культурой, лишая их пьедестала пастырей других народов?

[irinane]

Хотела бы услышать критику в отношении этого сочинения школьника

Можно критику в отношении системы образования, в которой дают такие темы сочинения? Не представляю себе такую тему во французской школе. При этом обсуждение французских традиций очень даже присутствует (особенно если в школе есть какой-нибудь проект по переписке с детьми из других регионов или стран).

[irinane]

Вот интересно услышать комментарии.

Учитывая государственный антисемитизм и в Российской империи, и в СССР (когда приходилось скрывать еврейство, чтобы не быть пораженным в правах, например, при поступлении в ВУЗ; знаю также семьи, в которых детям давали фамилию мамы, а не папы), в историческом контексте дискурс более чем понятен, как и формулировка.

[Траута]

Учитывая государственный антисемитизм и в Российской империи, и в СССР (когда приходилось скрывать еврейство, чтобы не быть пораженным в правах, например, при поступлении в ВУЗ; знаю также семьи, в которых детям давали фамилию мамы, а не папы), в историческом контексте дискурс более чем понятен, как и формулировка.

А я не об этом, а об идее избранного народа