Франция vs Канада

[ПППчёлка]

Мне с моей нынешней позиции жильё тленом не кажется.
Родственников, давших на квартиру, тоже не имелось.
Хотя, я понимаю про каникулы, про каникулы за морями-океанами.
Но так как я круглей картошки ничего в руках не держала, и студия за 100 тысяч -для меня лично - дворец :-)),

Птичка, Птичка, эта милая форумчанка пыталась сказать гадость совсем не Вам.

Но как всегда - вымазала в гуано половину форума. Как говорила моя мудрая преподша, не берёте все на себя . Да и у Вас все просто замечательно. ( Гордиться Вам надо достижениями, вообще-то - тут уже говорилось. А остальное - тлен ).

[ninaelle]

Птичка, Птичка, эта милая форумчанка пыталась сказать гадость совсем не Вам.

Но как всегда - вымазала в гуано половину форума. Как говорила моя мудрая преподша, не берёте все на себя . Да и у Вас все просто замечательно. ( Гордиться Вам надо достижениями, вообще-то - тут уже говорилось. А остальное - тлен ).

Присоединяюсь

[Печкин]

Если дантист получает такие деньги, кто это оплачивает? Вы говорили, медицина бесплатно. Дантист тоже? Государство готово платить такие деньги? Тогда chapeau канадскому правительству!

Не правительство, а народ своими налогами. Кстати, народ уже начинает роптать, типа не зажрались ли врачи... недавно вскрылось, анестезиолог выставлял счет sécu на 12 тыс долл В ДЕНЬ!

Нет, дантисты платно.

[Печкин]

Мазохисты кончились. Кому интересно ехать на помойку: побирашки на каждом шагу, грязь, пыль, трафик... страна город третьего мира

Просто есть разные виды отпуска.
Что ваш сосед видит в горах Аризоны? Койотов? Зашибись отпуск...

Лично для меня отпуск - это поездка в чужую страну, посмотреть обычаи и культуру. Если при этом можно еще в море покупаться, так вообще супер.

[ninaelle]

Не правительство, а народ своими налогами. Кстати, народ уже начинает роптать, типа не зажрались ли врачи... недавно вскрылось, анестезиолог выставлял счет sécu на 12 тыс долл В ДЕНЬ!

Нет, дантисты платно.

Сколько? Пример. Моя дочь недавно сделала 2 пломбы. Стоило 224 евро, из них 70 процентов покрыло sécu, остальное мютюэль. Как в Канаде за те же услуги будет?

[Печкин]

Не знаю, я 25 лет не лечил там зубы...

[Ирис]

Птичка, Птичка, эта милая форумчанка пыталась сказать гадость совсем не Вам.

Но как всегда - вымазала в гуано половину форума. Как говорила моя мудрая преподша, не берёте все на себя . Да и у Вас все просто замечательно. ( Гордиться Вам надо достижениями, вообще-то - тут уже говорилось. А остальное - тлен ).

ПППчелка, Small_Birdie, для вас это обязательно - меня обсуждать, не называя, а, главное, произвольно выворачивая наизнанку смысл сказанного? И ища «гуано» там, где его нет, но очень хочется найти? Ещё раз: в чем смысл человеческой жизни? Наверное, каждому по-разному это видится.

[ПППчёлка]

ПППчелка, Small_Birdie, для вас это обязательно - меня обсуждать, не называя, а, главное, произвольно выворачивая наизнанку смысл сказанного? И ища «гуано» там, где его нет, но очень хочется найти? Ещё раз: в чем смысл человеческой жизни? Наверное, каждому по-разному это видится.

Ирис, ну Вы то чего?! я НЕ Вас имела ввиду. Уточняю - НЕ Вас, а одну форумчанку- хейтера. Неужели Вы не поняли, кого?!

[Azzaz]

Почему не стали. Я написала выше, что на минималку в центре Лиона ничего невозможно купить. А в Париже и снять что-то нормальное.

в Париже точно. Сейчас особенно. С минимальной зарплатой ( к примеру преподавателя ) семье с детьми не прожить, если нет наследства в виде жилья. Поэтому все валят из Парижа . В Монреале , сейчас не знаю как, а раньше преподаватель, к примеру тот же, с двумя детьми в семье, жил в хорошем месте , в своём доме. Не шиковал , но и не бедствовал. Поэтому, если сравнивать эти два мегополюса, то я голосую за Монреаль . Но это для тех, у кого ещё все впереди с карьерой. Из Парижа в Лион валят тоже по той же причине: город большой , все блага большого города присутствуют, но за ту же зарплату благов можно иметь больше чем в Париже. А уж после ковида и тем более.

[Azzaz]

И кто же эти некоторые? :-)
…На любителя, короче.

Естественно , что на любителя! Непонятно совершенно , почему вы мои слова применили к себе и странным образом их интерпретировали. Некоторые- это Не вы! Это Было в продолжении о мысли о том, что в Канаде легче адаптироваться и сделать карьеру. Но вам , скорее всего, везде будет сложно. Вас никто не имел ввиду. Разговор был о сравнении двух стран с одинаковой позицией.

[ninaelle]

в Париже точно. Сейчас особенно. С минимальной зарплатой ( к примеру преподавателя ) семье с детьми не прожить, если нет наследства в виде жилья. Поэтому все валят из Парижа . В Монреале , сейчас не знаю как, а раньше преподаватель, к примеру тот же, с двумя детьми в семье, жил в хорошем месте , в своём доме. Не шиковал , но и не бедствовал. Поэтому, если сравнивать эти два мегополюса, то я голосую за Монреаль . Но это для тех, у кого ещё все впереди с карьерой. Из Парижа в Лион валят тоже по той же причине: город большой , все блага большого города присутствуют, но за ту же зарплату благов можно иметь больше чем в Париже. А уж после ковида и тем более.

У преподавателей теперь зарплата для начинающих будет 2000. Это не много, но это не минималка. Даже до этого у них минималки не было, но я согласна, что начинающим преподавателям очень мало платят и очень непросто им, в Париже особенно. Моего супруга после диссертации приглашали преподавать в Швецию, 5000 для начинающих, он отказался, потому что не тянет туда. В Швейцарии тоже платят преподавателям намного выше, чем здесь. Но и цены в этих странах очень высокие, наверное начинающий преподаватель не сможет и там купить жильё.

[alfi]

Непонятно совершенно , почему вы мои слова применили к себе и странным образом их интерпретировали. Некоторые- это Не вы! Это Было в продолжении о мысли о том, что в Канаде легче адаптироваться и сделать карьеру. Но вам , скорее всего, везде будет сложно. Вас никто не имел ввиду. Разговор был о сравнении двух стран с одинаковой позицией.

Лучше и не скажешь

[Azzaz]

У преподавателей теперь зарплата для начинающих будет 2000. Это не много, но это не минималка. Даже до этого у них минималки не было, но я согласна, что начинающим преподавателям очень мало платят и очень непросто им, в Париже особенно. Моего супруга после диссертации приглашали преподавать в Швецию, 5000 для начинающих, он отказался, потому что не тянет туда. В Швейцарии тоже платят преподавателям намного выше, чем здесь. Но и цены в этих странах очень высокие, наверное начинающий преподаватель не сможет и там купить жильё.

да что вы все привязались к @ купить жильё»? В Швейцарии вообще-то никто сейчас не собирается его покупать, лучше быть в долгах, иначе все отдашь за налоги. В каждой стране своё отношение к собственному жилью, если только вы не миллионер. Зачем переносить менталитет французской жизни в другие страны? Качество жизни может быть значительно выше , если не гробиться на покупку своего дома , экономя на всем . Это зависит от отношения к жизни , а главным образом от отношения к самому себе- быть как все в собственным доме и все равно где. Не всем это надо . Вспомните хотя бы того же Набокова , который последнюю четверть своей динь прожил в гостинице в Швейцарии . У него что? Не было денег купить дом или квартиру??

[Azzaz]

Повтор

[Azzaz]

Повтор

[Ирис]

ПППчёлка, упс!!!!! Слова-то про тлен были мои. Вернее, мой отец говаривал: «Все материальное - лишь тлен». Имея в виду разные вещи, но в основном то, что он был убежденным платоником и кантианцем, веря в то, что в основе всего - идеи, наши представления о мире первичны, материально вторично.

[Azzaz]

ПППчелка, Small_Birdie, для вас это обязательно - меня обсуждать, не называя, а, главное, произвольно выворачивая наизнанку смысл сказанного? И ища «гуано» там, где его нет, но очень хочется найти? Ещё раз: в чем смысл человеческой жизни? Наверное, каждому по-разному это видится.

именно! Причём ищется постоянно. Заходят для этого на форум . Не обращайте внимание!

[Small_birdie]

Потому что здесь только одна позиция рассматривается, людей, у которых всё есть, и всё - тлен.

Позиция тех, кто на минималку живёт - высмеивается.
Причём, после моего поста о женщине, которая много и трудно работает.
Так вот, она получает минималку. И для неё дом - не тлен.
Меня туда взяли на полставки на месяц, чтоб ей возможно было взять отпуск.

Кстати, мне заплатили около 500 евро, и я ещё месяц лечила полученный там бронхит.
Так как работа в поту, на скорость. Просьба хоть немного подбирать выражения.

Да, только картошку в руках держали, да, студия - офигенный дворец.
Но можно же как-то менее обидно выражаться?

[Small_birdie]

да что вы все привязались к @ купить жильё»? В Швейцарии вообще-то никто сейчас не собирается его покупать, лучше быть

Ваша поклонница alfi, помнится, посмеивалась, что мы живём в съёмном.
Неудачники, в смысле.
И такое мнение на этом форуме - не редкость.

У нас в доме сотрудница мэрии на пенсии живёт, у неё нет жилья своего, но стоит ВМW в паркинге.
Мало ли какие причины не покупать жильё.

Но здесь, нет жилья - лох :-)).

[Small_birdie]

Забыла сказать, отпуск как таковой та дама не брала.
Отпуском являлась работа на поставки месяц для неё.
Она итальянского происхождения была, не чистокровная француженка.

Но это всё, что надо знать о тех, кто на минималке.

[ninaelle]

да что вы все привязались к @ купить жильё»? В Швейцарии вообще-то никто сейчас не собирается его покупать, лучше быть в долгах, иначе все отдашь за налоги. В каждой стране своё отношение к собственному жилью, если только вы не миллионер. Зачем переносить менталитет французской жизни в другие страны? Качество жизни может быть значительно выше , если не гробиться на покупку своего дома , экономя на всем . Это зависит от отношения к жизни , а главным образом от отношения к самому себе- быть как все в собственным доме и все равно где. Не всем это надо . Вспомните хотя бы того же Набокова , который последнюю четверть своей динь прожил в гостинице в Швейцарии . У него что? Не было денег купить дом или квартиру??

Во-первых, к вам лично никто тут не цеплялся. Во-вторых, разговор о покупке пошел после вопроса Dude о том, может ли купить квартиру семья, зарабатывающая минималку. В-третьих, те, кто хотят купить могут преследовать разные цели: платить за свое жильё, а не чужому дяде с целью, например, на пенсии, которая отличается всё таки от доходов, когда ты работаешь, не платить ничего. То есть это обеспечение некоторой sécurité.Либо составить наследство детям-внукам. Либо вложить имеющиеся в наличии деньги. Наличие недвижимости в правильном месте всегда может оказаться интересным вложением.

[Azzaz]

Small_birdie, никто так не сравнивает! Это сравнение у вас в голове! Наоборот - пишем о том, что каждому нужно своё. Но вы хотите , почему - то , всегда натянуть сову на глобус . Ещё раз- никому нет до вас никакого дела . Живите, как хотите. Здесь тема не о вас и вашем жилье, а о сравнении уровней жизни двух стран.

[Azzaz]

Во-первых, к вам лично никто тут не цеплялся. Во-вторых, разговор о покупке пошел после вопроса Dude о том, может ли купить квартиру семья, зарабатывающая минималку. В-третьих, те, кто хотят купить могут преследовать разные цели: платить за свое жильё, а не чужому дяде с целью, например, на пенсии, которая отличается всё таки от доходов, когда ты работаешь, не платить ничего. То есть это обеспечение некоторой sécurité.Либо составить наследство детям-внукам. Либо вложить имеющиеся в наличии деньги. Наличие недвижимости в правильном месте всегда может оказаться интересным вложением.

это была фигура речи), конечно Не ко мне. Желание купить недвижимость я прекрасно понимаю. Это даже не обсуждается. Что Вы? Об этом спору вообще нет. Я приводила другие точки зрения на жизнь. Не более того.

[Azzaz]

Но это всё, что надо знать о тех, кто на минималке.

каждый живет так, как может и хочет ( если может). Лично мне ничего Не надо знать о людях, от которых моя жизнь не зависит .

[Small_birdie]

Пример тот с уборщицей привела для Dude.
Он, вроде, в других кругах вращается и не в теме.

Но тут уж зависит от степени пронырливости тоже.
Один товарищ знакомый хвастался, что приженился к чеченке-беженке (он сам тоже чечен), а у неё HLM чуть ли не в центре Парижа.
Очень-очень доволен был.

[Ирис]

Кстати, если вернуться все-таки к Канаде, то на мои вопросы о том, почему друзья не приезжают на родину или не ездят в отпуск на моря-океаны, ответ был: «У нас нет денег». Потому что все время, пока она растили детей, две зарплаты уходили на доведение собственного дома, который был куплен в состоянии «под ремонт», и кружки детей. Я сделала вывод, что на отпуск уже не было средств и что хорошо всегда там, где нас нет. В Канаду они приехали с некоторой суммой, которая покрыла покупку примерно половины от их дома. То есть, кредит за вторую половину был погашен довольно быстро. Тогда я подумала, что, наверное, высвободятся средства для поездок. Но нет, они не высвободились. Может быть, потому, что оба моих приятеля жили в трудных условиях в детстве, в материальных лишениях, и поездки для них - это ненужно, неинтересно и нет потребности в них.

Говорили этим летом с племянницей мужа - в ее семье так же путешествия и поездки воспринимались как бесполезная трата денег. Человек прожил первые 22 года жизни, не покинув ни разу пределов города. И сейчас она тоже не видит необходимости ни в каких поездках, отпуске. Отпуск для неё чаще всего проходит дома и за уборкой.

[ninaelle]

Вообще целью этой темы является сравнение, жизни здесь и в Канаде. Мне, например, очень интересно. А потом уже пошло, да и дом то у вас не такой, как вы там живёте -то (хотя никакого понятия ни о том, где находится дом, ни как он выглядит и т.д), да и те, кто на минималку живут, нелюди какие то, да и жизни то нет за пределами Парижа (потом выясняется, что оттуда все кто может когти рвут), да и врачи то тут с голоду пухнут (что там, 10 тыс в месяц, бомжи)... Это, конечно, смешно читать. Но от темы уходит далеко в сторону. Мне хочется понять, как живут в Канаде представители среднего класса и люди, живущие на минималку. Пока что только Печкин дал более-менее интересную и конкретную информацию.

[ninaelle]

Кстати, если вернуться все-таки к Канаде, то на мои вопросы о том, почему друзья не приезжают на родину или не ездят в отпуск на моря-океаны, ответ был: «У нас нет денег». Потому что все время, пока она растили детей, две зарплаты уходили на доведение собственного дома, который был куплен в состоянии «под ремонт», и кружки детей. Я сделала вывод, что на отпуск уже не было средств и что хорошо всегда там, где нас нет. В Канаду они приехали с некоторой суммой, которая покрыла покупку примерно половины от их дома. То есть, кредит за вторую половину был погашен довольно быстро. Тогда я подумала, что, наверное, высвободятся средства для поездок. Но нет, они не высвободились. Может быть, потому, что оба моих приятеля жили в трудных условиях в детстве, в материальных лишениях, и поездки для них - это ненужно, неинтересно и нет потребности в них.

Говорили этим летом с племянницей мужа - в ее семье так же путешествия и поездки воспринимались как бесполезная трата денег. Человек прожил первые 22 года жизни, не покинув ни разу пределов города. И сейчас она тоже не видит необходимости ни в каких поездках, отпуске. Отпуск для неё чаще всего проходит дома и за уборкой.

Да, такое тоже бывает. Некоторым людям неинтересно ездить и узнавать что-то новое. Во Франции есть обе категории, как те, что ездят в каждые каникулы, так и те, что дома сидят. Не знаю, насколько это зависит от уровня доходов. Дёшево провести каникулы возможностей много. Тоже знаю такие семьи, которые никогда дальше Лиона не выезжали и не хотят особо.

[alfi]

Ваша поклонница alfi, помнится, посмеивалась, что мы живём в съёмном.
Неудачники, в смысле.
И такое мнение на этом форуме - не редкость.

Ах , вот оно как ...
Вы говорили , что вы с мужем имеете желание купить своё жильё - дом , даже - не вы, а ваш супруг, но кредит - дело такое... и ранее ваша работа , причём непостоянная , не позволяет .
Вы - госслужащий и сейчас имеется возможность со второй половиной, имеется ваш супруг взять жильё - небольшой дом в собственность ,
планы изменились ...

P.S. Извиняюсь за офф топ, как вы много говорите о себе лишнего и любите – нравится так ситуацию повернуть , что мало не покажется .

[Azzaz]

Вообще целью этой темы является сравнение, жизни здесь и в Канаде. Мне, например, очень интересно. А потом уже пошло, да и дом то у вас не такой, как вы там живёте -то (хотя никакого понятия ни о том, где находится дом, ни как он выглядит и т.д), да и те, кто на минималку живут, нелюди какие то, да и жизни то нет за пределами Парижа (потом выясняется, что оттуда все кто может когти рвут), да и врачи то тут с голоду пухнут (что там, 10 тыс в месяц, бомжи)... Это, конечно, смешно читать. Но от темы уходит далеко в сторону. Мне хочется понять, как живут в Канаде представители среднего класса и люди, живущие на минималку. Пока что только Печкин дал более-менее интересную и конкретную информацию.

Невнимательно читаете. Информации было достаточно.,просто в тот момент, когда вы решили похвалиться своим достатком , разговор съехал в другую степь. Ну и мнение о то, что на минималке в Канаде жить выгоднее , чем Франции , оказалось каким- то обидным . Не надо сравнивать несравнимые вещи .