Отношение к беженцам

[Alena77]

Потому что беженцы беженцам рознь.
Есть беженцы из под обстрелов, а есть, которые из другого конца страны побежали в другие страны

И? А есть беженцы из России. Тоже беженцы беженцам рознь. Или там тоже обстрелы?

[EHOT]

Вчера на БФМ одна из приглашённых украинских девушек (лет 35) на вопрос, считает ли она русских друзьями, сказала, что никогда в жизни Россия и русские не были для неё «друзьями», ни в советское время, ни потом. Неужели это правда?

СССР развалился 30 лет назад. Поэтому кто там кем кому был в советское время могут знать только те, кому за 40.

Меня это очень огорчило, оправдываюсь ее тем, что нужно было говорить только то, что угодно БФМ, поскольку для нас (я примерно ее возраста), все люди из братских республик были «друзьями» и мне и сейчас не придёт в голову сказать, что украинцы/грузины/армяне никогда не были нашими друзьями.

У меня один знакомый из Украины в ФБ написал, что как хорошо, что у них только 2 братских народа. Это было написано в момент, когда была вероятность, что РБ (тоже) введет войска на Украину.

[Траута]

И? А есть беженцы из России. Тоже беженцы беженцам рознь. Или там тоже обстрелы?

Конечно.
И Вы забываете, что есть политические беженцы

[Sasa]

Вчера на БФМ одна из приглашённых украинских девушек (лет 35) на вопрос, считает ли она русских друзьями, сказала, что никогда в жизни Россия и русские не были для неё «друзьями», ни в советское время, ни потом. Неужели это правда? Меня это очень огорчило, оправдываюсь ее тем, что нужно было говорить только то, что угодно БФМ, поскольку для нас (я примерно ее возраста), все люди из братских республик были «друзьями» и мне и сейчас не придёт в голову сказать, что украинцы/грузины/армяне никогда не были нашими друзьями.

Читала в тернете вопль души от одной украинки. Так вот она вопела :"Да когда уже вы поймете, что НЕ БРАТьЯ вы нам ,НЕ БРАТья!!!!"
И я с ней полностью согласна! Не братья мы ,все ! Умерла, так умерла!
Глупо называть брятьями тех, кто себя ими не считает.
Остались вместе только два брата и надеюсь, что так будет всегда!!!

[Azzaz]

Просто уму не постижимо! Я на все это смотрю и как не со мной происходит Моему поколению , конечно, очень повезло , у нас была мирная дружественная обстановка , даже если мы и подшучивали над другими народностями. Просто омерзительно читать о некоторых беженцах и самих некоторых беженцев . Мир перевернулся Только молиться всем вместе , чтобы все это закончилось .

[elfine]

И я с ней полностью согласна! Не братья мы ,все ! Умерла, так умерла!
Глупо называть брятьями тех, кто себя ими не считает.

Ну конкретно с ней - не братья и даже не сёстры. Раз не хочет аж до крика. Но что за странная манера говорить от имени всей нации? В теме о Евровидении тоже знатоки рассказывают, кто братья, а кто не братья. От имени так сказать всего коллектива. Ответ, правда, уже удалили, оффтоп.

[mylla]

Увы, несколько человек вернулись из-за этого обратно на Украину

возможно, потому что эти "возвращенцы" были из тех районов Украины, где нет и не было войны. Было куда вернуться

[Sasa]

Но что за странная манера говорить от имени всей нации? .

Вы знаете, я как вижу беларуса пишущего от всей нации ,аж ярюсь и плевать на какой он стороне ! Никто не может говорить от всего народа!
Тем не менее, ооочень много украинцев считают что они нам не братья, а значит так и есть. Я даже больше скажу, сейчас редко какой украинец считает,что мы братья. Очень редкий! И тут важно смотреть правде в глаза какой бы она не была.
Раньше( с начала войны) я очень много смотрела разных видео и была просто шокирована поведением людей. Люди радуются несчастьям друг друга ,насмехаются над несчастными , ядом плюют .Очень, очень мерзко! Больше не смотрю, не хочу окончательно потерять веру в человечество.

[Primavera]

Primavera, все это пропаганда.

У меня останавливались люди, которые пережили недели в подвалах, которые видели в своем поселке нелицеприятное поведение российских военных, у которых полдеревни просто разрушено и которые ни о чем никого не просили. Херсонская область. У них никакой злобы не было, более того, как почти всегда, половина родни исторически живет в РФ. Они на связи, общаются. Сами они русскоязычные. Меня уверяли, что к гражданскому населению РФ у них нет ни претензий, ни злобы. Все понимают, что каждая сторона свистит о том, что ей выгодно - РФ, Европа, Украина. То же самое со всеми остальными беженцами, которых я перевидала за 2 месяца.

Ирис, понятно, что на войне, как на войне, я с осторожностью отношусь к новостям и мнениям всех сторон, сейчас у каждого своя правда. Эта девушка говорила о прошлом, что именно раньше они никогда не считали русских своими друзьями. И ещё так это акцентировала «никогда, никогда в жизни…». Я ещё списываю это на то, что BFM ещё та шарашка. Недавно там мелькнула знакомая девушка в числе приглашённых, которую заявили, как «независимый украинский журналист», хотя она к украинской журналистике имеет такое же отношение, как и я.

[elfine]

ооочень много украинцев считают что они нам не братья, а значит так и есть

Много - очень относительное понятие. Надо ещё знать, какому проценту из этих многих это годами вбивалось в голову. Как говорит Арестович, "наш исторический враг". Историк, блин. Огромный процент людей легко поддаётся зомбированию. Слушала вчера интервью с Розенбаумом. Он рассказывает про друга, у которого старая мать всего две недели посмотрела украинское телевидение, приезжала на две недели. После этого сказала, что в Россию больше никогда не вернётся. Про "много" согласна, про "так и есть" - очень спорно. Не все безнадёжны в своей неизлечимой нелюбви, многие просто внушаемы (о, опять цитирую Арестовича). Переключить канал - нелюбовь может вдруг оказаться не такой уж сильной. Поэтому они сейчас блокируют все каналы подряд.

сейчас редко какой украинец считает,что мы братья

А это Вы просто не тех слушаете. Редко какой позволит себе сказать это вслух, проживая там. Лично я удивлена была количеству тех, кто говорит обратное. Сначала просто удивлялась, думая, что речь о единичных случаях. Потом даже привычно стало.

[elfine]

И ещё так это акцентировала «никогда, никогда в жизни…». Я ещё списываю это на то, что BFM ещё та шарашка.

И то, и другое - правда. И BFM - то, что они есть, и девушку такую нашли, это же не сложно. Но это же не значит, что нет других. Просто у других они интервью не взяли. А если бы решили взять, чтобы показать зритерям типа разные мнения, то нашли бы кого-нибудь неприятного, неопрятного, помаргинальней, похуже. И даже не надо быть супержурналистом для таких простых манипуляций мнением.

[Playball]

Тем не менее, ооочень много украинцев считают что они нам не братья, а значит так и есть. Я даже больше скажу, сейчас редко какой украинец считает,что мы братья.

Не только братья, но ещё и сёстры. И бабушки, и дедушки, и мамы и папы. Более миллиона украинцев уже перебралось в Россию. У многих здесь родственники, у кого-то друзья. И вы ничем не сможете это перечеркнуть.

[Koshechka]

Primavera, не обращай внимания. Эта кричавшая кричала только за себя. К тому же она забыла об огромном количестве "полукровок".

[Irisse]

Раз уж была затронута эта не очень веселая история где беженку попросили на выход из-за каникул, вот подумала-ведь большие канукулы не за горами и не будет ли таких историй все больше и больше?
Ну и еще-ведь даже самые сердечные и гостепримные французы не будут принимать беженцев вечно.. Тут еще финансовый аспект-лишний человек это вода/эл-во/отнопление/бензин, ну и наверное еда тоже. Вторые дома и квартиры понадобятся самим хозяевам или их семьям для каникул или сдачи.. Кэмпинги и гостиницы и пр. наверное тоже захотят сдать свои помещения ибо приближается самый высокий сезон, с которого основной зароботок. А беженцам куда же дальше?

[elfine]

Koshechka, ну тренд такой всё равно есть. Стихотворение «Никогда мы не будем братьями» - оно аж от 2014 года. А так наверное каждый говорит/кричит за себя.

[Katarina BDX]

моя подруга поселила у себя в квартире семью беженцев маму и взрослую дочь, так вот мать уже уехала обратно в Украину, а дочь уездает через неделю сейчас.

[teffi]

Не только братья, но ещё и сёстры. И бабушки, и дедушки, и мамы и папы. Более миллиона украинцев уже перебралось в Россию. У многих здесь родственники, у кого-то друзья. И вы ничем не сможете это перечеркнуть.

И тем не менее, и на Украине и в России немало людей, особенно. Реди молодежи, которые друг друга братьями/сёстрами не считают. Спроси моего сына «украинцы - наши братья?», так будет в недоумении. Для него это вопрос из разряда «хорваты (болгары, Словаки) нам братья?». То есть, степень родства и близости примерно одинаковая. Отношение его изменилось после 2014 года, когда к нам приехало несколько родственников и друзей с Донбасса (кто на время, кто навсегда), и разговоров о родне и друзьях на Украине стало больше.

[Koshechka]

teffi, согласна о молодёжи и детях. Особенно детях, которые сейчас живут в войне. Среди моих беженцев самая политизированная- 8летняя девочка. Я ей отдельно объясняла, что не все русские плохие, что есть русские, которые против войны и т п т е вещи, понятные взрослым, ей не объяснили,и она, в силу своего возраста, делит все на черное и белое. И таких будет миллионы. И, это, увы, нормально. Эти дети не просили сбрасывать бомбы на их дома...

[KOLIBRY]

сейчас редко какой украинец считает,что мы братья. Очень редкий!

Вчера вот такое мнение услышала:

"Почему с той стороны бывает ожесточённое сопротивление? Потому что там тоже русские, а русские не сдаются. Но те русские - перепрограммированные, которые искренне верят в то, что они не русские. И это трагедия"

[cruella]

cruella, может, действительно, одних оставлять не хотят. Мы не знаем всех подробностей, но,возможно, нет доверия. Возможно, в мелочах. Откровенно они все равно не скажут,чтобы не обидеть. Или наоборот, уже говорили, только мягко и намёками, а украинцы не прислушались, поэтому и самих оставлять не хотят. Да мало ли что. И вот этой ситуации,что их указания не слушают,они до приезда украинцев могли и не просчитать, поэтому и не подумали об отпуске. А теперь боятся оставлять одних. Вот и все. Но это только мое предположение.

И вам спасибо и всем кто ответил
Принимающие семья муж и жена около 50 оба работают полу дома полу в офисе … приняли одну женщину до 50, даже говорит по фр что согласитесь намного упрощает жизнь
Перед тем как приняли было рандеву больше часа у них то есть чтобы задать все вопросы , присмотреться и прочее, причём с двух сторон
Затем заезд в дом и ровно через неделю объявление о том что уезжают на неделю в конце мая и оставить одну не могут ( без объяснения причин)
Семью я видела только один раз когда привезла женщину на рандеву. Я как бы со стороны украинской беженки которую знаю много лет
Вот… я у них не могу спрашивать … мне неудобно . Но могу спросить у представителя ассоциации который по моей просьбе нашёл это жильё …
Я его знаю тоже давно это бывший мэр моей commune . Вот только что спросить : жильё на неделю или сразу другое жильё ?

[Koshechka]

cruella, может просто спросить вначале, что ей делать во время их отпуска и куда деваться, а там по ответу, по выражению лица уже смотреть, какой вопрос задавать дальше?

[Passantin]

моя подруга поселила у себя в квартире семью беженцев маму и взрослую дочь, так вот мать уже уехала обратно в Украину, а дочь уездает через неделю сейчас.

Тяжело на чужбине без нормальной помощи и без прав.

[darija]

Тяжело на чужбине без нормальной помощи и без прав.

и без знания языка.

[M I K A]

может просто спросить вначале, что ей делать во время их отпуска и куда деваться, а там по ответу, по выражению лица уже смотреть, какой вопрос задавать дальше?

Почему нельзя спросить конкретно, но вежливо.
Например: " я понимаю, что ужиться с чужими людьми очень тяжело и не всегда получается. Ничего страшного, вы не первые у кого возникла такая проблема.
Давайте, посмотрим, можно ли что-то изменить и если нет, то нам нужно знать в чем суть конфликта, чтобы история не повторилась".

[Koshechka]

Passantin, то, что тяжело на чужбине, не зная языка, далеко от мужа и т п,я согласна. А вот помощь, по-моему, укр беженцам оказывается хорошая и права у них есть.

[Passantin]

Вы знаете, я как вижу беларуса пишущего от всей нации ,аж ярюсь и плевать на какой он стороне ! Никто не может говорить от всего народа!
Тем не менее, ооочень много украинцев считают что они нам не братья, а значит так и есть. Я даже больше скажу, сейчас редко какой украинец считает,что мы братья. Очень редкий! И тут важно смотреть правде в глаза какой бы она не была.
Раньше( с начала войны) я очень много смотрела разных видео и была просто шокирована поведением людей. Люди радуются несчастьям друг друга ,насмехаются над несчастными , ядом плюют .Очень, очень мерзко! Больше не смотрю, не хочу окончательно потерять веру в человечество.

А зачем терять веру в человечество? Человечество вполне себе. А те, кто дают себя и своих детей обзомбировать - отдельные элементы.

Ну и к слову сказать, уезжая из России я тоже ругалась на Россию. От хорошей жизни своё насиженное место не покинешь. Но правда воспитание не давало в помощи отказать. Кстати так было у многих, с кем я общалась по приезде в Германию. А общалась я со многими. Мы вполне дружненько друг с другом общались.
Потому нельзя на слова беженцев однозначно реагировать. Говорят может одно от злости и беспомощности, а на самом деле это пока просто слова. Главное, чтобы умников не было, которые на этих чувствах играть стали бы. Как это при коммунистах было в 30 е годы

[Passantin]

Passantin, то, что тяжело на чужбине, не зная языка, далеко от мужа и т п,я согласна. А вот помощь, по-моему, укр беженцам оказывается хорошая и права у них есть.

Вы просто не на их месте. Им больше помощи нужно. И это не их капризы. Подозреваю им общения не хватает, людей их круга. Возможно ещё чего то. Это психологи лучше знают.

[Playball]

И тем не менее, и на Украине и в России немало людей, особенно. Реди молодежи, которые друг друга братьями/сёстрами не считают. Спроси моего сына «украинцы - наши братья?», так будет в недоумении. Для него это вопрос из разряда «хорваты (болгары, Словаки) нам братья?» .

Во-первых молодёжи было бы неплохо подтянуть историю. Во-вторых вся украинская молодёжь преимущественно говорила (и продолжает!) на русском. Блогеры, певцы, тиктокеры. В-третьих, ну правда, очень много родственников живут по обе стороны.

[Koshechka]

Вы просто не на их месте. Им больше помощи нужно. И это не их капризы. Подозреваю им общения не хватает, людей их круга. Возможно ещё чего то. Это психологи лучше знают.

Возможно. Только,мне кажется, что Франция и так делает очень много. Больше от нее требовать просто нереально.

[Passantin]

и без знания языка.

Видно, что понимаете суть. Они дезориентированы. Вокруг незнакомые люди, от которых не знаешь чего ждать. Агрессия в сми и политике. Какие то людишки, которые репортажи о них снимают. Это все неприятно