Отношение к беженцам

[Campanule]

Анна-Мари, я так понимаю, там какие-то упрощённые процедуры. По крайней мере знаю тех, кто уже работает в Швейцарии в мед сфере.

[Анна-Мари]

А как с языком вопрос решается? Мне реально непонятно, как медсестра может делать назначения врача если у медсестры нет языка на уровне с1

[Ирис]

Это конечно хорошо, но не понятно, как люди без свободного владения французским языком будут подтверждать свои медицинские дипломы и работать с больными. На нашем форуме много раз обсуждалось как сложно подтвердить медицинский диплом, что нужно проходить дополнительное обучение, сдавать экзамены и прочее. Мне кажется что это какие-то необоснованные обещания со стороны французского правительства.

"Сразу" это значит в случае врачей вот что. Сначала курсы языка, потом несколько месяцев специальные врачебные курсы, чтобы ознакомить с протоколами, применяемыми во Франции, с основами соцстраха Франции, с аналогами фармпрепаратов и какой-то экзаменчик на подтверждение усвоенного материала. Только потом человек будет допущен до трудоустройства во Франции. А не так, что сошел с поезда - и сразу в госпиталь.

У нас в городе в первые числа войны приехала врач, еще до 1 марта въехала. Так у нее на руках только рандеву на конец апреля в префектуру и соцстрах для оформления необходимых документов по беженству. У остальных прибывших так же. Такая у нас префектура Нантерра - неповоротливая и строгая В общем, на данный момент эта врач ставит срок 6 месяцев примерно до того момента, как она сможет приступить к работе.

[Sasa]

Саса, так ведь это и есть обобщение по национальному признаку. Это грустно. Я верю в то,что есть люди, наживающиеся на горе других,и для которых война - это бизнес. Но они есть у всех национальностей.

Я немного о другом. Обобщение, это когда просто всех под одну гребенку. А тут именно нагнетание, подача инфы под таким углом ,что просто ужас ужас и именно вот у этой конкретной национальности .Типа, посмотрите,посмотрите какие они!!!!У меня есть конкретный пример с подобной историей, но не хотелось бы здесь грязью трясти. Или в другую сторону, что-то типа ,раз они страдальцы,то исключительно белые и пушистые. Считаю, что вот такая оторванность от реальности, в конечном итоге приносит больше вреда чем изначально реальный взгляд на людей.

[Koshechka]

Sasa, ок, я поняла, о чем Вы.

[Campanule]

А как с языком вопрос решается? Мне реально непонятно, как медсестра может делать назначения врача если у медсестры нет языка на уровне с1

Это шв кампания Medgate, укр врачи им нужны для горячей линии, то есть говорить должны на украинском. Но из смутных воспоминаний в соседнем с нашим кантоне искали медиков определенного профиля (оентгенологи или что-то подобное). О языке уточнений не помню, но заявка была на русском. Но это точечные акции. Если же говорить об интеграции всех медиков, то полагаю, что без formation их точно никуда не допустят.

[Passantin]

Вы вообще поняли то, что прокомментировали ?

Задеть не хотела по любому. Про ожидания отписавшейся я поняла.
То, что ЕС не оправдает ожидания беженцев и довольно в жесткой форме я писала в закрывшейся теме. Думаю, что большинство беженцев приехало рассчитывая на много большую поддержку и другую жизнь. Это еще одна причина, почему работать с беженцами будет тяжело. Они ожидают то, чего нет.

[Печкин]

Можно подумать, что сирийцы не от войны бежали.

Ага, молодые мужики...

[Passantin]

Ага, молодые мужики...

Разные среди них и женщины тоже. У нас один из Сирии на рынке пашет.

[Small_birdie]

Я весьма пессимистична по поводу "получения" жилья взамен разрушенного для тех, кто вернётся когда-нибудь.
Скорей всего, но новое придётся заново зарабатывать.
Как и работы для всех не будет в Европе, будет для некоторых.
Разочарование будет, но ведь бежали, чтоб сохранить жизнь, это немало.

Ключевое слово - жизнь. Её порядком обесценили, не буду писать, кто.
То есть вообще лишили многих самого главного, что есть - жизни. Те уже никуда не поедут.
И этому находят оправдания, даже здесь, на форуме.

Это главный шок для меня лично.

А то, что беженцы будут недовольны, да, будут.
Но они будут живыми недовольными.

Тем, кто не видит разницы, пояснять не буду.

Разумеется, они займут чьи-то рабочие места и чьи-то потенциальные квартиры. Они их уже занимают.
И, разумеется, кто-то будет этим недоволен.

Если кто-то думает, что война будет увеличивать количество довольных - тот полный придурок.
Война - всегда смерть, разрушения и увеличение количества недовольных.
Тех, кто ещё жив, конечно..

[Annyshka]

Ирис, я читала, что нужно документ об собственности на жилье иметь при себе. И что если жилье разрушено, то нужно обращаться в гос. службы или фонды, не помню точно. Страховки точно ничего не будут возмещать при фосмажоре, к коему война относится... А у государство денег не будет на все, даже при громадный предполагаемых вливаниях и не только. Где взять в короткие сроки столько жилья вот в чем вопрос. В одном только Мариуполе разрушено около 85% жилого фонда.

[Annyshka]

Ага, молодые мужики...

Именно. Это очень удивляло и удивляет сейчас в этих перемещениях народа из африканских стран. Огромное количество молодых мужиков и совсем маленькая толика женщин с детьми.

[Annyshka]

Думаю, что большинство беженцев приехало рассчитывая на много большую поддержку и другую жизнь

Поддержку да конечно. Другую жизнь? Мало кто строит иллюзии. Многие осели в странах близких к Украине и продолжают работать удалено.
Те, кто приехал в страны как Франция или Германия в работоспособном возрасте, ищут работу или работают, многие из них.. Но много людей нуждаются в психологической и моральной поддержке конечно же... И очень многие рассчитывают вернуться домой и уже возвращаются (говорю об конкретных случаях)... Так что трудно и не нужно подводить всех под один знаменатель

[Траута]

Ага, молодые мужики...

Конечно, от войны бежали. Мужчины, в первую очередь.
Так украинцев мужчин на границе задерживали, бежать не давали пограничники.
Поэтому по -другому выглядит состав бежавших из Украины
Мужчины всегда бежали, если под ружье их пытались и на войну отправить. Здоровый инстинкт без идеологизированных штампов.
Вспомните "Похождения бравого солдата Швейка", как раз сатиру

[Annyshka]

Так украинцев мужчин на границе задерживали, бежать не давали пограничники.
Поэтому по -другому выглядит состав бежавших из Украины
Мужчины всегда бежали, если под ружье их пытались и на войну отправить. Здоровый инстинкт

Это не совсем так. Очень многие мужчины сопровождали свои семьи до границы и возвращались обратно домой. Очень много ушли в тероборону, это же не армия, на добровольных началах. Многие вернулись из за рубежа домой, воевать. Но есть и те, что уехали в первый же день войны и потом тоже некоторые уезжали не смотря на запрет. Не все так однозначно

[Траута]

Не все так однозначно

Нет, ну я поэтому и добавила -" без идеологизированных штампов.
Вспомните "Похождения бравого солдата Швейка", как раз сатиру"

Сатира по поводу рвущихся в бой мужчин
Что внушают, то и выполняют

[Passantin]

Поддержку да конечно. Другую жизнь? Мало кто строит иллюзии. Многие осели в странах близких к Украине и продолжают работать удалено.
Те, кто приехал в страны как Франция или Германия в работоспособном возрасте, ищут работу или работают, многие из них.. Но много людей нуждаются в психологической и моральной поддержке конечно же... И очень многие рассчитывают вернуться домой и уже возвращаются (говорю об конкретных случаях)... Так что трудно и не нужно подводить всех под один знаменатель

я встречала время от времени народ с Украины в Германии, приехавшим к друзьям погостить. Ну и никак ихние ожидания от Германии не соответствовали Вашим словам. Да и свою собственную интеграцию помню.

На злобу дня чуток. У нас в свое время была русская мафия - это были бандиты приехавшие с Украины. Мы главное сбежали от бандитизма в Германию, а эти красавцы решили, что Германия для них самое оно. Крышевали русские рестораны, перестрелки устраивали.

Дело в том, что абсолютно все равно, что я думаю. А будет не сказка, а реальность.

[Passantin]

Small_birdie, хорошо написано.
Несколько моментов правда затушеванно.

Естественный отбор называется. Никто ничего на блюдечке преподносить не будет. И местные свои места просто так не отдадут и помогать будут единицам.

[Подпоручик]

Где взять в короткие сроки столько жилья вот в чем вопрос. В одном только Мариуполе разрушено около 85% жилого фонда.

Не разрушено а повреждено - разрушено (не подлежит востановлению) чуть меньше 10%

[Подпоручик]

Именно. Это очень удивляло и удивляет сейчас в этих перемещениях народа из африканских стран. Огромное количество молодых мужиков и совсем маленькая толика женщин с детьми.

Ни чего удивительного - именно мужчина должен первый ехать осваиваться на новом месте и уже потом везти семью - точно так как было при развале СССР когда бежали из республик первыми приезжали мужчины находили работу жильё а только потом ехали за семьями.

[Подпоручик]

Это не совсем так. Очень многие мужчины сопровождали свои семьи до границы и возвращались обратно домой.

Да это так только ехали они домой потому что их не выпускали - на Украине фапщет всеобщая мобилизация если вы не забыли причем вторая волна и все от 18 60 лет обязаны служить

Очень много ушли в тероборону, это же не армия, на добровольных началах.

Да Вот тут подробнее об этих добровольцах
А еще могу вам в личку скинуть видио как добровольцы расправляются с украинскими беженцами

Многие вернулись из за рубежа домой, воевать.

Да Зелинский посулил им 3000 евров в месяц Неужто заплатит ?

Но есть и те, что уехали в первый же день войны и потом тоже некоторые уезжали не смотря на запрет. Не все так однозначно

Молодцы что уехали

[Траута]

Молодцы что уехали

И в России молодежь не рвётся в армию воевать. И бежали бы....

Армия - это для профессионалов.

[Small_birdie]

[QUOTE=Passantin;1062429185]Несколько моментов правда затушеванно.[/QUОТЕ]
А вы на что надеялись?
Здесь, на форуме, на российском форуме?
Раньше вообще адрес .ru был.

[Olenka_74]

Подпоручик, мои друзья в Киеве в тероборону записались, русскоязычные, знаю жену со школы, а мужа со дня знакомства. Противно ваши вбросы читать, извините. Пишите в личку, да.
Вы опять спорите о вкусе устриц с теми, кто их ел.

[Suare]

Подпоручик, мои друзья в Киеве в тероборону записались, русскоязычные, знаю жену со школы, а мужа со дня знакомства. Противно ваши вбросы читать, извините. Пишите в личку, да.
Вы опять спорите о вкусе устриц с теми, кто их ел.

Так вы о беженцах или оборонцах тут пишете ? Устрицы ела, спорить со мной не нужно, как и писать в личку, так же не отвечу.

[Миледи55]

мои друзья в Киеве в тероборону записались

Выглядит, как "весьмирснами")))

[Olenka_74]

На пост 475 - это была моя реакция на пост 471.
Беженцы разные есть, да.
Каждый судит по себе, спорить - себя не уважать.

[Olenka_74]

Suare,
Миледи55, большое спасибо, вы помогаете мне прорабатывать важные моменты.

[BellaChao]

Ирис, я читала, что нужно документ об собственности на жилье иметь при себе. И что если жилье разрушено, то нужно обращаться в гос. службы или фонды, не помню точно. Страховки точно ничего не будут возмещать при фосмажоре, к коему война относится... А у государство денег не будет на все, даже при громадный предполагаемых вливаниях и не только. Где взять в короткие сроки столько жилья вот в чем вопрос. В одном только Мариуполе разрушено около 85% жилого фонда.

А у государство денег не будет на все, даже при громадный предполагаемых вливаниях и

А громадные вливания откуда?
На сегодняшний день - большой скепсис по этому поводу.

[TG]

А громадные вливания откуда?
На сегодняшний день - большой скепсис по этому поводу.

Громадные вливания - это кредиты, которые Украина получает для приобретения оружия и товаров первой необходимости сейчас.
Что-то меня берут сомнения, что кто-то сейчас думает о том, что это все нужно будет отстраивать. Ну или опять дадут кредиты на отстройку.
Страшно подумать, что будет с теми, у кого и документы на жилье не сохранились…