Вакцинация против Covid-19, часть 2

[teffi]

Так ведь неизвестно как будет в долгосрочной перспективе и от ковида.
т.

В долгосрочной перспективе неизвестно как будет и с раком и с пневмонией и с ангиной и с гриппом с сердцем, но никто же не заставляет вакцинироваться и лечиться от этих болезней , когда ты не болен.

А «невежами» ваш биолог обозвал исследователей из Лансет? Круто. Высокое у него самомнение. Но кроме него, только пропагандистские фразы и разлача характеристик, и ни одного внятного аргумента (как и невнятного) в защиту своей позиции. Только одна позиция- все, кто не думает, как я и как «говорит партия» - неучи, невежи, необразованные люди

[Fien]

Разница в том, что осталась жива. Ей этого мало?

Que ce soit avec Omicron ou avec Delta, un habitant âgé de 20 à 59 ans et non vacciné présente moins de 0,1 % de risque de perdre la vie en cas d’infection. En partant de niveaux aussi bas, l’impact de la vaccination est forcément peu signifiant.

https://www.leparisien.fr/societe/sa...=AD-1481423553

[Roudoudouce]

Roudoudouce,
Прививка-лекарство - это одна из разновидностей прививки.
Есть прививка-лекарство от рака, знаете как много людей хотят ее получить.

Про журналы как раз хотела дописать в предыдущем посте, что чтение научной литературы без образовательной базы по данному вопросу не делает людей специалистами в данной обоасти, а всего лишь научными любителями.

Никогда не писала, что я специалист по прививкам. Всего лишь написала, что мои знания из научной литературы, а не от журналистов BFM и от разных продажных врачей в виде Фишера и прочих.

Прививка-лекарство от рака - впервые слышу такое выражение. Если Вы о thérapie génique, то тогда Вы соглашаетесь с утверждением комплотистов, что укольчики против ковида - это генная терапия.

[VIRA]

Побочка, которая прям через неделю после ковида проявляется, с чем её ещё связать.

Тут у некоторых теперь все причины любых болезней и смертей - это только вакцина, за уши можно притянуть всё, что угодно.

Вот. Точно так-же "...тут у некоторых теперь все причины любых болезней и смертей - это только ковид или постковид, за уши можно притянуть всё, что угодно..."
А с ковидом тоже могло "так совпасть", через неделю после ковида, не значит, что вследствии ковида.

[VIRA]

Роудоудоуце,
Прививка-лекарство - это одна из разновидностей прививки.
Есть прививка-лекарство от рака, знаете как много людей хотят ее получить.

Про журналы как раз хотела дописать в предыдущем посте, что чтение научной литературы без образовательной базы по данному вопросу не делает людей специалистами в данной обоасти, а всего лишь научными любителями.

А зачем прививку-ЛЕКАРСТВО вкалывать здоровым людям, в том числе детям? И разве прививку-лекарство от рака обязывают колоть всем подряд?
И сколько среди тех, кто яростно защищает ковидные прививки тех, кто является не только научным любителем, но даже не удосужился озаботиться чтением той самой научной литературы! Их источник вдохновения - это телевизор и средства массовой информации!

[azalea]

Que ce soit avec Omicron ou avec Delta, un habitant âgé de 20 à 59 ans et non vacciné présente moins de 0,1 % de risque de perdre la vie en cas d’infection. En partant de niveaux aussi bas, l’impact de la vaccination est forcément peu signifiant.

Понятно.

[dva.raz]

Roudoudouce,
Вы очень много о чем впервые слышите, однако считаете вашу точку зрения единственно правильной.



VIRA, если бы возникла эпидемия рака, то и от него бы вкалывали.

[Груша]

А зачем прививку-ЛЕКАРСТВО вкалывать здоровым людям, в том числе детям? И разве прививку-лекарство от рака обязывают колоть всем подряд?

Настоящий врач начинает лечить еще здорового человека, такого, какой заболеет еще только завтра, послезавтра, через неделю.

Профилактика, да!

Евгений Замятин "Мы". Читаю и прям вижу, что эти люди уже здесь.

Неизвестное органически враждебно человеку, и homo sapiens - только тогда человек в полном смысле этого слова, когда в его грамматике совершенно нет вопросительных знаков, но лишь одни восклицательные, запятые и точки.

[darija]

А зачем прививку-ЛЕКАРСТВО вкалывать здоровым людям, в том числе детям? И разве прививку-лекарство от рака обязывают колоть всем подряд?
И сколько среди тех, кто яростно защищает ковидные прививки тех, кто является не только научным любителем, но даже не удосужился озаботиться чтением той самой научной литературы! Их источник вдохновения - это телевизор и средства массовой информации!

как зачем, бигфарме и К сделать приятное, другой причины я не вижу.
Но, кроме шуток, очень многие защитники вакцинации от ковида, уже ИЗ ПРИНЦИПА, не отступятся от своих взглядов, высказанных публично. А что реально думают, не напишут.

[Droopy]

как зачем, бигфарме и К сделать приятное, другой причины я не вижу.
Но, кроме шуток, очень многие защитники вакцинации от ковида, уже ИЗ ПРИНЦИПА, не отступятся от своих взглядов, высказанных публично. А что реально думают, не напишут.

Карета в тыкву превратилась. Вакцина - только в пропуск на волю и все, да и то, как оказалось, этот пропуск спрашивают не все и не везде. Омикрон попутал карты - каждый второй опозитивелся, а если бы было как раньше - я вообще ни одного "заболевшего" не знала, например, то продолжали бы втирать о пользе и защите вакцин.

[Roudoudouce]

Roudoudouce,
Вы очень много о чем впервые слышите, однако считаете вашу точку зрения единственно правильной.

VIRA, если бы возникла эпидемия рака, то и от него бы вкалывали.

Рак - это заразное заболевание теперь стало?

А мой комментарий по поводу "прививки-лекарства" от рака означал, что нет такого термина и что Вы написали ерунду - так понятнее? И это не моя точка зрения, это факт.

[Irbis]

А зачем прививку-ЛЕКАРСТВО вкалывать здоровым людям, в том числе детям? И разве прививку-лекарство от рака обязывают колоть всем подряд?

откуда известно, что они все эти дети здоровы?

В конце декабря прошлого года в больницы США ежедневно поступало более 1000 детей с ковидом. У большинства были скрытые проблемы со здоровьем.

La majorité des hospitalisations concernent pour le moment des adolescents non vaccinés avec des problèmes de santé sous-jacents.

https://www.lindependant.fr/2021/12/...e-10013666.php

Почитайте как в мире боролись с такой болезнью как корь.
И например, главная причина ее возвращения — беспрецедентный рост активности идейных противников вакцинации во всем мире.

[EHOT]

Рак - это заразное заболевание теперь стало?

А что Вы называете заразным заболеванием? И какая разница от какого заболевания прививка?

[Small_birdie]

Мне интересны аргументы защитников прививки, потому что пока их до сих пор нет.

Сегодня узнала, что у соседа в доме на родине умерла жена год назад.
Они вдвоём лежали в больнице. Он выкарабкался, так как очень здоровым изначально был всегда, из Сибири, кажется, родом.
Он потерял первую жену когда-то, она боялась оперироваться по поводу камней в почках, а потом поздно было. И вот вторую из-за ковида.
Она не старая была, моложе его.

А что реально думают, не напишут.

Я реально думаю, что ей рано было умирать.

[teffi]

Roudoudouce,
Вы очень много о чем впервые слышите, однако считаете вашу точку зрения единственно правильной.



VIRA, если бы возникла эпидемия рака, то и от него бы вкалывали.

А вам о прививке, которой лечат рак у здоровых людей ваш друг-биолог рассказал? Чувствуется его научный подход к научным статьям :-)

Если бы при каждой эпидемии всех принудительно вакцинировали мы бы уже все обколотые ходили по самое не хочу.

[teffi]

откуда известно, что они все эти дети здоровы?

В конце декабря прошлого года в больницы США ежедневно поступало более 1000 детей с ковидом. У большинства были скрытые проблемы со здоровьем.

La majorité des hospitalisations concernent pour le moment des adolescents non vaccinés avec des problèmes de santé sous-jacents.

https://www.lindependant.fr/2021/12/...e-10013666.php

Почитайте как в мире боролись с такой болезнью как корь.
И например, главная причина ее возвращения — беспрецедентный рост активности идейных противников вакцинации во всем мире.

Вот из за этих проблем со здоровьем, часто вызванных ожирением , они и попадали в больницы. То, что они были С ковидом - это детали, с таким де успехом они могли бы быть С гриппом, если бы их также навязчиво в носу на грипп ковыряли. Вакцина бы никаким образом не ликвидировала их проблемы со здоровьем. Так что мимо.

[darija]

откуда известно, что они все эти дети здоровы?

просто прелесть, логика железная. Действительно, давайте дальше колоть и издеваться над ними, а вдруг все дети нездоровы. Можно и дальше пойти с такой логикой - сразу детей топить при рождении -а вдруг они нездоровые, лет через девяносто и помереть могут.

[dva.raz]

А вам о прививке, которой лечат рак у здоровых людей ваш друг-биолог рассказал? Чувствуется его научный подход к научным статьям :-)

Если бы при каждой эпидемии всех принудительно вакцинировали мы бы уже все обколотые ходили по самое не хочу.

Смейтесь дальше.
От рака быстро бы все побежали вакцинироваться.

[Irbis]

Вот из за этих проблем со здоровьем, часто вызванных ожирением , они и попадали в больницы. То, что они были С ковидом - это детали, с таким де успехом они могли бы быть С гриппом, если бы их также навязчиво в носу на грипп ковыряли. Вакцина бы никаким образом не ликвидировала их проблемы со здоровьем. Так что мимо.

Почему то с гриппом столько детей в больницы не попадало.
И еще с 2020 года известно, что ковид дает различные осложнения. Вакцина позволяет не заболеть или переболеть в легпой форме и не получить эти осложнения.

[Roudoudouce]

А что Вы называете заразным заболеванием? И какая разница от какого заболевания прививка?

Форумчанка писала про прививку при эпидемии рака. Определение "эпидемия" относится к заразным/инфекционным заболеваниям, то есть, заболеваниям, передающимся от одного индивидума к другому. У Вас какое-то другое определение заразного заболевания?

[Roudoudouce]

Почему то с гриппом столько детей в больницы не попадало.
И еще с 2020 года известно, что ковид дает различные осложнения. Вакцина позволяет не заболеть или переболеть в легпой форме и не получить эти осложнения.

Как доказывали, что именно вакцина позволяет не получить осложнения, и вообще как доказывали, что осложнения возникали от ковида. Если не ошибаюсь, Мартан Бланшье говорил, что огромная доля так называемых осложнений от ковида только в голове у людей.

[Irbis]

Сегодня узнала, что у соседа в доме на родине умерла жена год назад.
Они вдвоём лежали в больнице. Он выкарабкался, так как очень здоровым изначально был всегда, из Сибири, кажется, родом.
Он потерял первую жену когда-то, она боялась оперироваться по поводу камней в почках, а потом поздно было. И вот вторую из-за ковида.
Она не старая была, моложе его.
Я реально думаю, что ей рано было умирать.

К сожалению , здесь некоторые на форуме считают, что от ковида никто не умирает и , что 5 миллионов умерших от ковида - это цифры выдуманные всеми правительствами мира.

[Droopy]

Форумчанка писала про прививку при эпидемии рака. Определение "эпидемия" относится к заразным/инфекционным заболеваниям, то есть, заболеваниям, передающимся от одного индивидума к другому. У Вас какое-то другое определение заразного заболевания?

Я помню очень хорошо, когда я сравнила заболеваемость и смертность от ковида и от рака увы, в пользу последнего, на меня накинулись, что рак незаразен. А сейчас вдруг вытащили рак, мол, вакцина от него есть.

[teffi]

Почему то с гриппом столько детей в больницы не попадало.
И еще с 2020 года известно, что ковид дает различные осложнения. Вакцина позволяет не заболеть или переболеть в легпой форме и не получить эти осложнения.

Вам просто об этом не рассказывали :-). И дети попадали и молодые взрослые. В 2009 году в эпидемию свиного гриппа в Пироговке средний возраст тяжело заболевших был 35-40 лет, много беременных, смертность составляла 20%. В других больницах картина была не лучше. Но вам об этом с голубых экранов не вещали.
Если бы всех подряд попавших в больницу с тяжелыми заболеваниями тестировали на предмет наличия вируса герпеса или папилломавируса, то мы бы обнаружили эпидемию герпеса и повышенную смертность от нее.

[teffi]

Я помню очень хорошо, когда я сравнила заболеваемость и смертность от ковида и от рака увы, в пользу последнего, на меня накинулись, что рак незаразен. А сейчас вдруг вытащили рак, мол, вакцина от него есть.

Это исследователи из университета Огайо занимались какой то комбинированной терапией от рака. Почему то назвали ее PD1-Vaxx (наверное, из за механизма действия), но это все такие лечение. Пока тестировали на животных м раком толстой кишки. В прошлом году получили разрешение тестировать на людях. Не принудительно! Не здоровых! А больных, и исключительно с немелкоклеточным раком легких. Но пока не слышно как дело продвигается.

[darija]

Пошли на триста первый круг. Ковид есть, никто не отрицает этот факт. И от него умирают. Факт. Прививки от него кому-то помогли не умереть/не заболеть. Наверное.
Этот ДЛЯ МЕНЯ не факт. Аргументы есть и за и против. Так как умирали и с привиками, и без.
С другой стороны. Эти псевдо- прививки ослабили общую иммунную систему привитым. Это ДЛЯ МЕНЯ неоспоримый факт.
И люди после прививок болели и умирали от побочек. Это неоспоримый факт.
И еще неизвестно, как эти "прививки" скажутся на здоровье привитых.
У непривитых точно никак не скажутся, так как они себе ничего не вкололи. Это тоже факт.
Последствия перенесенного ковида могут сказаться как на вакцинированных, так и на невакцинированных. Как -все индивидуально. Я лично считаю, что при прочих равных данных, у невакцинированных организм справится лучше. Так как он не ослаблен этой "прививкой" и страхами.
Что умерло 5 млн. от ковида, даже неудобно читать. Нас, людей, МИЛЛИАРДЫ. И каждый день от чего-нибудь умирают. На фоне умирающих от других болезней и просто от голода и холода, ковид просто в последних колонках статистики.

[teffi]

А вот и Новые данные американской CDC. В опросе >3 месяцев (!!!) после миокардита (который СМИ назвали «легким симптомом») от мРНК-вакцины у подростков
- 46% (!) повышен белок тропонин,
- 23% отклонений ЭКГ,
- 11% аритмий и
- 64% (!) патологий на МРТ сердца!

На момент опроса (143 дня после болезни) около 50% заболевших все еще имели такие симптомы, как боль в груди, одышка или учащенное сердцебиение.
Источник:

https://www.cdc.gov/vaccines/acip/me...acalic-508.pdf

https://www.cdc.gov/vaccines/acip/me...022-02-04.html

[irinane]

прививки ослабили общую иммунную систему привитым.

Ученые пишут о том, что прививки тренируют иммунную систему, обучают ее. Вы же поддерживаете миф о том, что прививки иммунную систему ослабляют... не поясните, каков биологический механизм этого ослабления?

[Рыжая]

В общем, на мой взгляд, бигфарма поперхнется этим куском (псевдо-вакцинами). Я, например, доверяла врачам и сделала все необходимые прививки детям. Теперь не верю и жалею, что мало знала. И буду теперь ярой антипрививочницей. И таких будет все больше, как бы нас не обзывали.

Да, я тоже всегда с большим пиететом относилась к прививкам, пока в начале 2000-х не задалась вопросом, а что же это за невежественные звери такие (буквально) антипрививочники и не решила "покопать литературку" на эту тему. Во-от когда раскрылись глаза! Все современные вакцины не имеют ничего общего со "старыми добрыми ламповыми", и даже те старые добрые были переделаны в начале 1980-х. И отсюда действительно и эпидемия аутизма, и прочее. Это реально существует. И я надеюсь, что вся эта трагикомедия с "вакциной" от ковида послужит началом революции в прививочном мире.

[dva.raz]

Я помню очень хорошо, когда я сравнила заболеваемость и смертность от ковида и от рака увы, в пользу последнего, на меня накинулись, что рак незаразен. А сейчас вдруг вытащили рак, мол, вакцина от него есть.

Друпи, это вакцина-лекарство, ей хоть и лечат, но она находится на стадии разработки.
Рак, естественно, незаразен, а вакцину эту не вдруг вытащили, по ней разработки идут уже давно.