Квартира в России - зачем она нужна?

[avrora]

Я тоже езжу каждое лето привезти в порядок могилки близких,потому что молодежь не будет этого делать. Мы -старшие показываем образец морального поведения молодому поколению.Хотя я знаю здесь подруг-русских (одна из Парижа в Канаду переехала), которые даже на похороны матери не ездили, не только на русские кладбища не ездят. Пусть Бог им будет судья!

А сколько вам лет и сколько вы еще туда ездить будете? В 80 думаете, тоже сможете? А в 90 ? Понятно же, что нет, так что давайте без осуждения других людей.

[Tanya48]

А сколько вам лет и сколько вы еще туда ездить будете? В 80 думаете, тоже сможете? А в 90 ? Понятно же, что нет, так что давайте без осуждения других людей.

Мои года -моё богатство.

[Alena77]

Да, вы подняли правильный вопрос. Я тоже езжу каждое лето привезти в порядок могилки близких,потому что молодежь не будет этого делать. Мы -старшие показываем образец морального поведения молодому поколению.Хотя я знаю здесь подруг-русских (одна из Парижа в Канаду переехала), которые даже на похороны матери не ездили, не только на русские кладбища не ездят. Пусть Бог им будет судья!

Вы не поняли мою мысль. Моя мысль, что нужно быть с близкими как можно чаще и с любовью, когда живы. А когда мертвые, им ваше присутствие на убранной могилке, уже не нужно. Якобы, посидеть и поговорить. Я стремлюсь говорить с живыми. И делать нужно все, чтобы не обременять своих детей именно этим фактом. Это сугубо мое мнение. Во всяком случае, это мнение я озвучила своим родителям. Да, сейчас буду ездить, как можно чаще, потом, когда они уйдут, я ездить не буду. Им это будет фиолетово. Дети нужны когда все живы, и дай Бог здоровы. И хочу, чтобы и мой сын не обременял себя поездками в тишину.

[avrora]

Аlenа77, ой как я с вами соглaсна. Я была последний раз на кладбище - в ужасе-громадная территория, почти город, всё в огромных памятниках, причем не просто оградки, а какая-то дебильная мода на бордюры и заборы из камня, постаменты везде и лица на метр, выбитые на памятниках. Какой кошмар на это смотреть...Зачем родня тратит по несколько тысяч на эти мавзолеи?!

[Miel]

У меня вот ситуация - дети хотят сохранить российскую квартиру. Я бы продала. Понятно что сейчас , при нынешнем курсе - это ну совсем потеря денег , но все же у меня есть вариант вложение и получения такого же дохода , как от сдачи в России.

Мне кажется, у детей преувеличенное мнение о ценности этой квартиры. Собираются вбухать 10 т. евро в ремонт, а продать в случае чего можно лишь за 37 т., и то будет непросто, ремонт не особо увеличит стоимость.

[Ptu]

Вы его не правильно поняли.
К 85 годам, если люди доживают, они обычно уже решают где хотят умереть, если живут на две страны. И там уже и сидят и не рыпаются, по причине уже достаточно ограниченной подвижности.

[lipa1]

Вы его не правильно поняли.

Как еще можно понять эту фразу? Она предполагает переез именно в глубокой старости.

Квартиру надо отремонтировать под себя в глубокой старости: ИМХО за 85 лет лучше в России

Сама я считаю, что переезжать в глубокой старости - это только вынужденный вариант, не только физически, но и морально сложный. Такое "планировать" можно, но похоже на утопию. Все эти переезды лучше делать лет в 50-60, когда еще есть интерес, силы и виды на будущее).

[El'ka]

Вы его не правильно поняли.
К 85 годам, если люди доживают, они обычно уже решают где хотят умереть, если живут на две страны. И там уже и сидят и не рыпаются, по причине уже достаточно ограниченной подвижности.

Спасибо, вы все правильно поняли и объяснили.

Уже после 60 лет, максимум 65-ти, надо определиться с местом проживания на старости и больше "не рыпаться". Капитальный ремонт должен быть завершен к этому возрасту с заделом лет на 40, чтобы хватило прочности.

Психологически пожилым очень вредно менять постоянное местожительство, начинаются связанные с этим и физические болезни. С этой точки зрения НЕ НАДО перевозить одиноких родителей во Францию, им в РФ лучше.

Переезд к детям/в пансионат и даже идеальный ремонт после определенного возраста - это укорачивание жизни, причем очень сильное укорачивание. Пожилые бабушки живут долго в пусть убитой, но давно обжитой ими квартире...

[Roupy]

El'ka, я привезла маму во Францию в 86 лет, и ей очень понравилось, в до этого папа не хотел к нам перебираться , ну и она с ним , конечно, была согласна. Во Франции прямо ожидала , я гуляла с ней много, ( возила в кресле), в России в квартире это невозможно было. К сожалению вынуждены были вернуться в Россию за визой , а потом ковид. Когда она поняла , что визы не дают - сникла и угасла. Старикам хорошо на своём месте, пока есть с кем общаться, у мамы даже подруги все « ушли», она наоборот, уже хотела уехать к внукам.

[Ptu]

Конечно , рассуждайте, высказывайте личные мнения.

[lipa1]

Вы его не правильно поняли.

Как еще можно понять эту фразу? Она предполагает переез именно в глубокой старости.

Квартиру надо отремонтировать под себя в глубокой старости: ИМХО за 85 лет лучше в России

Сама я считаю, что переезжать в глубокой старости - это только вынужденный вариант, не только физически, но и морально сложный. Такое "планировать" можно, но похоже на утопию. Все эти переезды лучше делать лет в 50-60, когда еще есть интерес, силы и виды на будущее).

И сейчас так все быстро меняется, что сложно загадывать. Мы раньше рассматривали вариант купить поменьше квартиру вместо московской где-нибудь поближе к границе, в Бресте или Гродно. Так можно было бы проще ездить. Сейчас уже не все спокойно там...

[lipa1]

Все эти переезды лучше делать лет в 50-60, когда еще есть интерес, силы и виды на будущее

А как тогда понимать Вашу фразу про 85 лет?
То есть Вы хотели сказать, что в 50-60 лет пора перебираться из Франции в отремонтированную (для жизни до глубокой старости) российскую квартиру?
А зачем вообще нужно было приезжать жить во Францию в этом случае? Многие же тут с юных лет. И так вот взять и в 50 лет в старую квартиру? А кто-то там ждет этих 50-60 летних? Грустно как-то стало...

[El'ka]

А как тогда понимать Вашу фразу про 85 лет?
То есть Вы хотели сказать, что в 50-60 лет пора перебираться из Франции в отремонтированную (для жизни до глубокой старости) российскую квартиру?
А зачем вообще нужно было приезжать жить во Францию в этом случае? Многие же тут с юных лет. И так вот взять и в 50 лет в старую квартиру? А кто-то там ждет этих 50-60 летних? Грустно как-то стало...

Среднестатистически, когда вам 85 лет, то супруга уже нет. Часто и детей уже нет, как ни печально. Или они сами требуют ухода. Надежда на внуков, но они могут быть в другом городе/стране + занимаются активно карьерой и личной жизнью, им не до вас. На французских родственников надежды еще меньше.

Если вам досталась после франц. замужества собственность большой площади, гле есть где гулять и кататься на кресле, то вам малореально ее содержать как собственнику (финансовая подушка должна быть очень большой). НЕ забудем, что если вы запросите от Франции пособие по старости, то ваши наследники не получат эту собственность, пока не выплатят государству все пособия. Если это 100-метровый ШЛМ, то жить можно: 700-950 евро в месяц синдику/ЕДФ/страховой и др. на все про все.

Если вы в 85 лет, остались в 35-метровой квартирке в очень хорошем месте во Франции, можно заключить договор viager, и худо-бедно жить на ежемесячные выплаты по этому договору. Снимете с себя заботы о капремонте хотя бы.

Но, если у вас своя комфортная большая "семейная" квартира в России, давно обжитая вами, то даже при умеренной финансовой подушке, в преклонном возрасте вам там будет легче жить и вероятно, что и дольше. Родня может раз в год приезжать для капитальной уборки, оказывать материальную помощь, по интернету/телефону общение такое же как и во Франции. Соцслужбы в городах РФ работают, доставка продуктов на дом есть. Врачи приходят на дом. Денег требуется меньше. Главное, оставаться в здравом рассудке...

[Roupy]

El'ka, уход за стариками ( после 80 , памперсы , лечение, особенно лекарства , поверье - в России дороже проверено. И это без сиделок. Поверье , действительность такова , что врачи из поликлиники , стариков не лечат, махнули рукой как говорится. За всем надо обращаться в платные консультации , тогда это эффективно Да немного меняется , есть какие - то и бесплатные программы , у меня маме так кардиостимулятор поставили , но врач , который ее туда отправил - хороший знакомый. Может в Москве и Питере по другому. Но в провинции пока так. Я пишу , что знаю и что прошла уже сама. Так что знаю очень хорошо на собственном опыте. Ну а если ещё в России и родных нет … знаете что я скажу - не долго в старости одинокий старик в России проживает в прекрасной квартире. Я не буду о всех этих случаях « от’ема жилья, но они есть и прекрасно работают. Тоже была свидетелем. И ещё такое -если ваши дети и внуки выросли не в России - им будет очень сложно организовать уход за вами в России, при не знании местной действительности. По любому - нужны связи, знакомства. Надо их сейчас не терять и поддерживать . ( ну или иметь родных в России тоже ). У меня в моем городе , практически нет. Я все время. Все годы поддерживала и поддерживаю тесные связи с друзьями и с детьми друзей. Как и с друзьями детей. И приглашала их к себе , и организовывала обмен детьми, внуки уже ездили друг к другу. Боже , как же мне все это помогло в последние годы. Не забывайте об этом , если собираетесь старится в России. Просто совет от чистого сердца.

[El'ka]

El'ka, уход за стариками ( после 80 , памперсы , лечение, особенно лекарства , поверье - в России дороже проверено. И это без сиделок. Поверье , действительность такова , что врачи из поликлиники , стариков не лечат, махнули рукой как говорится. За всем надо обращаться в платные консультации , тогда это эффективно Да немного меняется , есть какие - то и бесплатные программы , у меня маме так кардиостимулятор поставили , но врач , который ее туда отправил - хороший знакомый. Может в Москве и Питере по другому. Но в провинции пока так. Я пишу , что знаю и что прошла уже сама. Так что знаю очень хорошо на собственном опыте. Ну а если ещё в России и родных нет … знаете что я скажу - не долго в старости одинокий старик в России проживает в прекрасной квартире. Я не буду о всех этих случаях « от’ема жилья, но они есть и прекрасно работают. Тоже была свидетелем.

У меня бабушка по материнской линии до 97 лет сама себя обслуживала, даже готовила, не смотря на болезни. Сиделки - это прямой путь к быстрой кончине. Чтобы жить, человек должен сам делать усилия. На днях актер Регимантас Адомайтис по ТВ признался, что 10 лет назад бросил лечиться от рака, и что? До сих пор жив-здоров. К тому, что медицина - не панацея. Хорошие продукты (+ для Франции), которые ты готовишь сам, гармония с самим собой, избегание стрессов лучше развитой медицины.
Понятие о прекрасной квартире: для меня это квартире специально капитально отремонтированная под потребности возрастного жильца. То есть это не шик, но площадь большая , это да.
Если во Франции не отнимают жилье у стариков, то откуда такое большое число СДФ и клошаров французской внешности ? Почему французское ТВ денно и нощно не рассказывает об этом? В упор не видят?

[Roupy]

Спасибо всем ответившим. Я поняла - квартиры многим нужны чтоб приезжать в отпуск, или жить на две страны. Ну и как возможно ты « вернутся на старости « . Меня вообще - то ещё такой вопрос интересовал , как российское резиденство , налоговое например. Наверное с квартирой его иметь легче? Может то выгоднее при ведении бизнеса с Россией , например? Или имея бизнес в третей стране? Я об этом ничего не знаю , честно . Может у кого - то есть опыт. ( я помню одно , в своё время сына приглашали на работу на года 3- лет 5 . Партнеры его французской фирмы. Он им был интересен не только как специалист, но и его возможность быть налоговым резидентом России . ( гражданство , прописка) . Сын тогда отказался. Это было в начале 2000, может сейчас что и поменялось и уже неактуально, а может и наоборот все . ( вот судя по всему , я не исключаю , что дети будут иметь бизнес с Россией в будущем, а внучка собирается да , и практики в России проходить и потом поработать, возможно. Ну да она только начала учится. Посмотрим. Но эти аспекты меня очень интересуют . И попутный вопрос - допустим я буду сдавать квартиру , там жильцы, но детей и внуков прописать туда можно будет в любой момент? ( сейчас нас двое прописано - я и муж . ) или это надо сделать до сдачи квартиры? Или в период между сдачами.

[Печкин]

Меня вообще - то ещё такой вопрос интересовал , как российское резиденство , налоговое например. Наверное с квартирой его иметь легче? Может то выгоднее при ведении бизнеса с Россией , например? Или имея бизнес в третей стране? Я об этом ничего не знаю , честно . Может у кого - то есть опыт. ( я помню одно , в своё время сына приглашали на работу на года 3- лет 5 . Партнеры его французской фирмы. Он им был интересен не только как специалист, но и его возможность быть налоговым резидентом России . ( гражданство , прописка).

Чтобы быть налоговым резидентом в России, не нужны ни гражданство, ни прописка. Наличие собственной квартиры тут ни на что не влияет. Влияет только срок пребывания в России.

[lipa1]

Среднестатистически, когда вам 85 лет, то супруга уже нет. Часто и детей уже нет, как ни печально. Или они сами требуют ухода. Надежда на внуков, но они могут быть в другом городе/стране + занимаются активно карьерой и личной жизнью, им не до вас. На французских родственников надежды еще меньше.

Я и говорю,что грустно как-то под этот "проект" держать квартиру в России. А вариант продать ее, когда очевидно уже, что вырученых денег хватит на оставшееся время без переездов?

[El'ka]

Я и говорю,что грустно как-то под этот "проект" держать квартиру в России. А вариант продать ее, когда очевидно уже, что вырученых денег хватит на оставшееся время без переездов?

Деньги сейчас - это фантики, которые имеют условную стоимость. Они так же могут ее потерять, и превратиться в бумагу, валяющуюся на тротуарах. Недвижимость и деньги на счетах в идеале нужно иметь в разных странах для диверсификации рисков. В РФ недвижимость еще и недооценена на данный момент (Москву не берем, там уже средняя стоимость квартиры перевалила за 21 миллион р., т.е. сравнялась со среднеевропейской) и дешева в содержании.

[IrinaS]

Но, если у вас своя комфортная большая "семейная" квартира в России, давно обжитая вами, то даже при умеренной финансовой подушке, в преклонном возрасте вам там будет легче жить и вероятно, что и дольше. Родня может раз в год приезжать для капитальной уборки, оказывать материальную помощь, по интернету/телефону общение такое же как и во Франции. Соцслужбы в городах РФ работают, доставка продуктов на дом есть. Врачи приходят на дом. Денег требуется меньше. Главное, оставаться в здравом рассудке...

Сейчас, в связи с ковидом, все это не работает.

На дом страшно приглашать кого-то, потому что никто не соблюдает даже элементарных мер осторожности, это вам не Франция.

Месяц назад приезжала скорая к родителям, так даже врачи скорой были БЕЗ масок!!

Сейчас вожу маму в глазную клинику, каждый раз это дикий стресс, половина врачей без масок, в коридоре половина людей без масок, в кабинете одновременно по 2 - 3 пациента без масок!

[Marine Saf]

Сейчас, в связи с ковидом, все это не работает.

На дом страшно приглашать кого-то, потому что никто не соблюдает даже элементарных мер осторожности, это вам не Франция.

Месяц назад приезжала скорая к родителям, так даже врачи скорой были БЕЗ масок!!

Сейчас вожу маму в глазную клинику, каждый раз это дикий стресс, половина врачей без масок, в коридоре половина людей без масок, в кабинете одновременно по 2 - 3 пациента без масок!

Врач принимает одновременно 2-3 пациентов ?? А мы удивляемся что так поступают кине….
По поводу вашей ситуации.. не каждый может себе позволить находиться подолгу с родителями. Вашим с вами очень повезло. Держитесь!

[IrinaS]

Насчет соцслужб:: сейчас закручивают гайки и пытаются сократить число подопечных этих служб (как будто оно и так не сократилось из-за ковида!)

Только вчера писала заявление и делала всякие копии документов со слезными просьбами не откреплять маму от соцработника. И не знаю, сработает ли. Соцработник мне лично позавчера (а не кто-то где-то слышал звон, но не знает, где он) сказала, что сейчас многих реально одиноких стариков оставляют без соцработников, она лично знает их ситуации, но ничего сделать не может, потому что в квартире кто-то формально (годами не появлялся!) прописан еще.

[El'ka]

... сейчас многих реально одиноких стариков оставляют без соцработников, потому что в квартире кто-то формально (годами не появлялся!) прописан еще.

Это всегда так было у нас в Е-ге. В 2009 году, когда после смерти дяди, я оформляла соцобслуживание для бабушки, меня сразу предупредили, чтобы она никого не прописывала в своей квартире. Она должна проживать по всем учетным документам ОДНА. Но может переуступить ЧАСТЬ своей квартиры кому-либо (если наследники беспокоятся, что квартиру старого человека приберут к рукам, то могут стать сособственниками и платить по счетам за жкх и капремонт), но прописывать ни-ни.

Просто многие хитрож-пые наследники и квартиру бабушки хотят застолбить (легче вступать в наследство, когда ты прописан в квартире на момент смерти наследодателя), но за коммуналку платить не хотят, поэтому и не появляются, чтобы не помогать.

[Rucya]

Родня может раз в год приезжать для капитальной уборки.

Проще оплатить домработнице.

[El'ka]

Проще оплатить домработнице.

Ни одна домработница не будет так намывать квартиру, как человек который в ней вырос (я о любящих родственниках), заодно - ремонтировать, подбирать и привозить запчасти...

[IrinaS]

Проще оплатить домработнице.

... которую 80илетние люди боятся пускать на порог из-за ковида.

[Roupy]

Я вот переписывалась со своим риэлтором. Сейчас уже в России , в маленьких городах в центре города стали покупать квартиры на втором этаже ( на первых все разобраны, практически, под офисы. При условии , что на первом этаже нет жильцов. . Вот моя подходит идеально. Интересно - а сдавать под офис выгодно и легко? Ни у кого нет опыта? ( у моего риэлтора такого опыта , как сдача жилой квартиры под офис нет , пока ничего сказать не может).

[Miel]

Сейчас уже в России , в маленьких городах в центре города стали покупать квартиры на втором этаже (на первых все разобраны, практически, под офисы).

На первых все разобрано под магазины, которых было открыто невероятное количество, и часть позакрывалась.

Какие 22 млн, если вот та же Рупи говорит о 3 млн

И это реальная цена, а не прeуменьшенная. Нового жилья настроили много, а денег у населения особо нет.

[lipa1]

И это реальная цена, а не прeуменьшенная. Нового жилья настроили много, а денег у населения особо нет.

Давно не смотрела стоимость квартир по своему микрорайону. Сегодня посмотрела - цены аналогичных квартир подросли вслед за курсом в среднм на 3 млн. р. А в 2019-2020 цены стояли и квартиры массово снимали с продажи.

[Rucya]

Я вот переписывалась со своим риэлтором. Сейчас уже в России , в маленьких городах в центре города стали покупать квартиры на втором этаже ( на первых все разобраны, практически, под офисы. При условии , что на первом этаже нет жильцов. . Вот моя подходит идеально. Интересно - а сдавать под офис выгодно и легко? Ни у кого нет опыта? ( у моего риэлтора такого опыта , как сдача жилой квартиры под офис нет , пока ничего сказать не может).

Почитайте о сдаче под офис
https://zhivemvrossii.com/kvartira/arenda/pod-ofis.html