Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 23.01.2022, 15:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Какой должен быть уровень образования (образованности?), чтобы на полном серьёзе верить, что РНК вакцины - это генная терапия? И другие подобные перлы.
Видимо, высокий и специальный, раз известные генетики, медики и ученые хором говорят, что ковид-вакцины не являются вакцинами, их так назвали по аналогии с обычными вакцинами (колем, значит вакцина). И что это генная терапия, последствий которой пока не знает никто.
VIRA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 23.01.2022, 16:04
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Видимо, высокий и специальный, раз известные генетики, медики и ученые хором говорят, что ковид-вакцины не являются вакцинами, их так назвали по аналогии с обычными вакцинами (колем, значит вакцина). И что это генная терапия, последствий которой пока не знает никто.
Слово "хором" ту не подходит. Несколько ученых говорят об этом... большинство говорит иначе.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 23.01.2022, 16:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.563
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
большинство говорит иначе
Иначе оно говорит для того, чтобы снять возникшие страхи и не вызвать ненужной дискуссии. Не обязательно генная терапия вносит коррективы в человеческие гены, она может заставить их функционировать по-другому, что и делается в случае этих вакцин. И именно в этой части идет эксперимент, вопрос в том, как откликнется организм человека на эту функциональную модификацию. Ну, неужели Вы даже не поинтересовались, что ученые пишут не в рамках кампании вакцинации - технология же не два года назад возникла, есть масса работ.
lipa1 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 23.01.2022, 16:26
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Иначе оно говорит для того, чтобы снять возникшие страхи и не вызвать ненужной дискуссии.
Не знаю по какои причине (и Вы не знаете), но слово "хором" тут употребить нельзя. Вы его употребили для более солиднои аргументации своеи точки зрения. Это не так.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 23.01.2022, 16:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.563
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
слово "хором" тут употребить нельзя. Вы его употребили для более солиднои аргументации
Я его процитировала, как и ВЫ, а не употребила. И, да, наоборот, квантор "все", а "хором" близко к нему, лучше не использовать в аргументации. Но в данном случае речь шла о "некоторых", по контексту это понтно. То есть - две точки зрения.
lipa1 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 23.01.2022, 16:44
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Я его процитировала, как и ВЫ, а не употребила.
А кого Вы процитировали? Поставьте тогда в кавычкии и даите ссылку.


Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Но в данном случае речь шла о "некоторых", по контексту это понтно
Возможно Вы это хотели сказать, но для меня
"известные генетики, медики и ученые хором говорят, что" дает скорее смысл, что практически все.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 23.01.2022, 16:51     Последний раз редактировалось lipa1; 23.01.2022 в 17:00..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.563
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А кого Вы процитировали? Поставьте тогда в кавычкии и даите ссылку.
Вы запутались - с "хором" не ко мне. Я, как и Вы, комментировала вот этот пост (точнее, Ваш ответ на него) и не использовала слово "хором")), потому что не в нем суть:
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
ковид-вакцины не являются вакцинами, их так назвали по аналогии с обычными вакцинами
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
для меня
"известные генетики, медики и ученые хором говорят, что" дает скорее смысл, что практически все.
Ну, что Вы уж совсем потерялись).
Хор - это несколько, то есть больше двух, а не все!
Цитата:
Хор отличается наличием как минимум двух или более человек, исполняющих одну и ту же партию.
Перевожу -
Цитата:
несколько (некоторые) известных генетиков, медиков и ученых хором говорят
lipa1 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 23.01.2022, 19:43
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Слово "хором" ту не подходит. Несколько ученых говорят об этом... большинство говорит иначе.
А кто говорит иначе? Те ученые, что работают в области генной инженерии? Или те, с ветеринарным образованием, которые возглавляют «вакцинальную» лабораторию? Или те, кто после 1,5 лет работы интерном, тусуются на телевизионных плато или занимают административные должности в околомедицинских структурах?
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 23.01.2022, 19:49
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А кто говорит иначе?
Все остальные кроме тех некоторых / нескольких, ну которые хором поют...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 23.01.2022, 20:09
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Все остальные кроме тех некоторых / нескольких, ну которые хором поют...
Ну кто? Вы же любите ссылки, приведите пример серьезных ученых или Нобелевских лауреатов в области эпидемиологии, которые не поют хором, а на полном серьезе ратуют за нынешний эксперимент.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 24.01.2022, 00:00
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Ну кто? Вы же любите ссылки, приведите пример серьезных ученых или Нобелевских лауреатов в области эпидемиологии, которые не поют хором, а на полном серьезе ратуют за нынешний эксперимент.
Я так чувствую, имен и ссылок нам не дождаться. Это только с нас требуют имена, пароли, должности и явки. А сами ограничиваются голословным «все остальные думают иначе».
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 23.01.2022, 20:34
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Все остальные кроме тех некоторых / нескольких, ну которые хором поют...
Так назовите имена. Тех, кто говорит НЕ иначе, мы знаем: Монтанье, Мэлоун, Александра Herrion Caude, pr.Christian Velot, Stefan Hockertz, Sucharit Bhakdi, Michael Yeadon, Peter McCullough,Perronne и т.д. В обшем уже нехилый хор получается. А ваш, из тех, кто думает иначе?
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 23.01.2022, 21:48
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Так назовите имена. Тех, кто говорит НЕ иначе, мы знаем: Монтанье, Мэлоун, Александра Herrion Caude, pr.Christian Velot, Stefan Hockertz, Sucharit Bhakdi, Michael Yeadon, Peter McCullough,Perronne и т.д.
И они все говорят, что вакцины - это генная терапия и объясняют механизм генных изменений?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 23.01.2022, 20:14
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А кто говорит иначе? Те ученые, что работают в области генной инженерии? Или те, с ветеринарным образованием, которые возглавляют «вакцинальную» лабораторию? Или те, кто после 1,5 лет работы интерном, тусуются на телевизионных плато или занимают административные должности в околомедицинских структурах?
Так и происходит: ветеринар по телевизору брызжет слюной - он эксперт. Профессор, консультирующий годами правительства и ВОЗ по вопросам эпидемиологии - комплотист.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 23.01.2022, 17:12     Последний раз редактировалось lipa1; 23.01.2022 в 17:24..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.563
Тут, если я правильно поняла, говрится о вакцинах как о генной терапии:
https://www.youtube.com/watch?v=qowDwaYx7vI

Цитата:
Наконец, мРНК-вакцины являются примером этой генной и клеточной терапии. Как я люблю повторять, если бы два года назад мы спросили общественное мнение: «Готовы ли вы были бы пройти генную или клеточную терапию и увидеть, как ее вводят в ваше тело?» имели 95% отказов. Я думаю, что эта пандемия открыла глаза многим людям на инновации способами, немыслимыми в прошлом
Вот это говорит директор фармацевтического подразделения Bayer, на открытии Всемирного саммита по здравоохранению в ноябре 2021 г.

А дальше начинается игра в слова, типа он оговорился. Ага, на саммите, в докладе, который редактировался и вычитывался. И, тем более, что эту циничную сентенцию он "любит повторять". Так кому пандемия "открыла глаза на новые способы и инновации"? Ясно, что вот этим, знающим, а общественное мнение они сформировали, убрав пугающие названия вакцин. Так что становится вполне правдоподобной версия о том, что из миллионов вакцин не все одинаковы, кому-то, "знающим", могли и физраствор ввести.
lipa1 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 23.01.2022, 17:19     Последний раз редактировалось maman N; 23.01.2022 в 17:25..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Тут, если я правильно поняла, говрится о вакцинах как о генной терапии:
https://www.youtube.com/watch?v=qowDwaYx7vI
Кто он такой? Какая у него должность? Это просто сказанная не понятно кем фраза. Вакцина никак не затрагивает гены, НИКАК в них не попадает.
Иначе приведите серьёзные доказательства, как они туда попадают, какой механизм?
Мы уже рассматривали не раз, как действуют вакцины, что никакого воздействия на гены нет и быть не может.
Кроме того не понятно, какая цель у кого в том, чтобы у десятков миллиардов зачем-то воздействовать на гены. Никто никак не может назвать, кто стоит за "уничтожением генофонда человечества". Это какие-то "богатые люди", какие-то призраки.
То, что создатели зарабатывают миллиарды и не всегда кристально, это факт, но воздействие на гены просто исключено и без этого финансовые цели достигаются.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 23.01.2022, 17:28     Последний раз редактировалось lipa1; 23.01.2022 в 17:34..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.563
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Кто он такой? Какая у него должность? Это просто сказанная не понятно кем фраза.
Да откройте Вы глаза, сделайте минимальные усилия, раз в дискуссию вступаете. Я дала ссылку, там есть ответы на Ваши вопросы. И это один из моменов, а их множество. Вы согласны на эксперимент, да пожалуйста. Но вот из-за этого согласия риску экспериментов с генной терапией подвегнутся и несогласные. Это самое отвратительное, что из-за бездумных пострадают почти все. Теперь уже можно за сто дней сварганить любую "вакцину", два года назад было немыслимо, чтобы общественность допустила такие эксперменты. И уничижительно звучит "проваксеры", а ведь этот термин все такие же господа, как оратор выше, ввели.
lipa1 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 23.01.2022, 20:05
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Кто он такой? Какая у него должность? Это просто сказанная не понятно кем фраза. Вакцина никак не затрагивает гены, НИКАК в них не попадает.
Иначе приведите серьёзные доказательства, как они туда попадают, какой механизм?
Мы уже рассматривали не раз, как действуют вакцины, что никакого воздействия на гены нет и быть не может.
Кроме того не понятно, какая цель у кого в том, чтобы у десятков миллиардов зачем-то воздействовать на гены. Никто никак не может назвать, кто стоит за "уничтожением генофонда человечества". Это какие-то "богатые люди", какие-то призраки.
То, что создатели зарабатывают миллиарды и не всегда кристально, это факт, но воздействие на гены просто исключено и без этого финансовые цели достигаются.
Технлогия рнк это и есть технология генной терапии. Значит и вакцины, основанные на этой технологии- это тоже генная терапия. И эта терапия не обязательно направлена на уничтожение человечества, а на воздействие на гены. Оно может быть как на благо, так и негативным, во вред. В зависимости от поставленных целей.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 23.01.2022, 21:52
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
а на воздействие на гены.
Ну и какой механизм?
На самом деле гены никак не затронуты, уже сто раз рассматривали механизм действия этих вакцин, везде было, что никак не проникает в гены и ничего в них не меняет. Так ведь тут некоторые подменяли понятия и указывали, что "проникает в клетки". Да, в клетки проникает, но не в гены. Между клетками и генами есть разница?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 23.01.2022, 18:40
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Ну, что Вы уж совсем потерялись).
Перечитаите пост 271 и Ваш ответ на него (пост 273). Слово "хором", как раз появилось у Вас.


Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Хор - это несколько, то есть больше двух, а не все!
После вчерашних математических перлов, сегодня у нас перлы в русском

хором
нареч.
1) Группой лиц, в хоровом исполнении (обычно о пении).
2) перен. Все сразу, в один голос; согласно, единодушно (о высказывании).
3) перен. разг. Сообща.

https://xn--b1advjcbct.xn--p1ai/%D0%...80%D0%BE%D0%BC
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 23.01.2022, 18:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.563
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Слово "хором", как раз появилось у Вас.
Та меня и цитируйте. Правда, "хором" это не мой прием в риторике). Но как-то странно, что Вы за это слово уцепились. По сути что Вы хотите сказать?
lipa1 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 23.01.2022, 18:56
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Та меня и цитируйте.
Так я Ваш пост 273 и процитировал в своем посте 274.

Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Правда, "хором" это не мой прием в риторике). Но как-то странно, что Вы за это слово уцепились.
Я за это уцепился, так как Вы подразумевая нескольких ученых, написали, что ученые говорят это хором (что означает "все сразу").

То есть либо Вы не понимаете это выражение в русском языке (это к статистике об образованности тех, кто не прививается), либо специально придаете своим постам инои смысл (то есть пытаетесь манипулировать теми, кто это читает).
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Pass sanitaire, если болел в России Ararat92 Здоровье, медицина и страховки 30 01.03.2022 12:27
Ковидные ограничения (pass sanitaire, QR-коды, локдауны) во Франции, России и мире Tatius Здоровье, медицина и страховки 2993 18.01.2022 11:35
Ковидные каникулы Azzaz Рассказы и фотографии путешественников 59 03.01.2022 01:00
Pass Sanitaire, если есть прививка Spoutnik V Paloma91 Здоровье, медицина и страховки 8 31.08.2021 21:21
Cантехник (plombier sanitaire) с французским дипломом. Ищу работу doudoug Биржа труда 2 04.02.2010 13:17


Часовой пояс GMT +2, время: 21:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX