COVID-19 во Франции и в мире - 21

[CLEA]

Вчера интересную статью адвоката нашла на эту тему. Очень подробно объясняет, в чём там несоответствие Конституции. В основном проблема в разрешении проверок удостоверения личности, доверенных кому попало. Может и Конституционный совет этот пункт уберёт.

elfine, насколько я поняла, вы как-то связаны с правом.
Поэтому, задам вам такие вопросы.

А что вы считаете о том, что пасс нарушает свободы, установленные конституцией, в частности свободу передвижения. Если раньше можно было сделать тест, то есть у всех был доступ к средствам передвижения, но с разными условиями. То теперь 1 категория граждан потеряла доступ к этим средствам передвижения. Касательно SNCF, которая является entreprise publique и финансируется из налогов, непривитые должны продолжать ее финансировать, а пользоваться ее услугами больше не смогут.
То же самое касается других публичных мест.
Как на это смотрят закон, Конституция и права человека ?

Интересно, с точки зрения законодательства и всяческих прав, на каком основании этот пасс может контролировать частные (а не публичные) пространства, например, рестораны, профессиональные выставки и тп. Были уже такие прецеденты, когда закон устанавливал для определенных категорий граждан запрет на посещение частных заведений ?

И интересно еще ваше отношение к Convention d'Oveido pour la protection des Droits de l'Homme et de la dignité de l'être humain à l'égard des applications de la biologie et de la médecine, которая предусматривает следующее :
Primauté de l'être humain : L'intérêt et le bien de l'être humain doivent prévaloir sur le seul intérêt de la société ou de la science.
В моем понимании, все лозунги о том, что мы все должны заботиться об общественном благе посредством вакцинирования, противоречат этой конвенции.

[Baila-baila]

CLEA, в Спарте в интересах здорового общества слабых младенцев со скалы сбрасывали. Нам предлагают по сути принести себя в жертву, даже не берут на СЕБЯ ответственность за эту жертву, все сами-сами. Не скидывают со скалы, а упорно давят, чтобы сами прыгнули.

[CLEA]

CLEA, в Спарте в интересах здорового общества слабых младенцев со скалы сбрасывали. Нам предлагают по сути принести себя в жертву, даже не берут на СЕБЯ ответственность за эту жертву, все сами-сами. Не скидывают со скалы, а упорно давят, чтобы сами прыгнули.

Ну мы же не в Спарте.
Были приняты какие-то права человека.
Ну пусть тогда эти псевдо права отменят.
И будем тогда жить как в Спарте, недолго, но зато какая жизнь будет наполненная.

[Соседка]

мы же не в Спарте

Тем более, что это ничем не подтверждено. Археологи не нашли никаких следов убийств детей таким образом.

[Baila-baila]

Тем более, что это ничем не подтверждено. Археологи не нашли никаких следов убийств детей таким образом.

Вы ещё и археолог?..

[Соседка]

Вы ещё и археолог?..

Для подобных знаний обязательно надо на досуге проводить раскопки? Иначе не поверить? А как же -

Источники ищите сами, не маленький, я уже все нашла, когда вопрос стоял остро, и ворошить это не имею ни малейшего желания.
Предполагать и утверждать можно все, что угодно, мы не на научном диспуте.

[elfine]

CLEA, я говорила вот про эту статью, она вчерашняя, может кому будет интересно: https://www.village-justice.com/arti...m_campaign=RSS

Там и лучше сказано, чем я могла бы.

У Вас сложные вопросы, и на трактат по каждому пункту меня не хватит, но если задать их судьям, они всё сведут к тем же простым ответам о пропорциональности. То есть мало таких нарушений прав, которые в определённых ситуациях нельзя было бы оправдать необходимостью и пропорциональностью великой цели, в данном случае santé publique. Да, это выглядит всё нелепее и нелепее. Поэтому СМИ и подогревают панику, чтобы эта иллюзия необходимости, нужная властям, никуда не ушла. Однажды эта нелепость станет очевидной, и всё лопнет как пузырь.

А международные конвенции. Ну представьте себя кем-то, кто убеждён, что эти вакцины - абсолютное благо, спасение. И Вы увидите тот же текст совсем другими глазами. Чтобы увидеть нарушение, надо дискредитировать эти меры. А ведётся работа совсем в другом направлении.

Меня во всём этом поражает, что власти даже не шифруются. Ну какой бы Макрон ни был неумный человек, он же умеет иногда делать театральные мины, трагедию на лицо напускать, « On est en guerre », всё такое… А тут упс и признался, что не здоровье нации ему нужно, а emmerder les non vaccinés. И это и есть стратегия, а не какое-то там здоровье. И Веран туда же. Честно как на духу сказал, что это принуждение к вакцинации, только déguisé. Вот так. А ведь летом Конституционный совет как раз дал добро потому, что признал, что принуждения нет, есть альтернативы. Посмотрим, что сейчас скажет. Но границы допустимого давно сильно сместились.

[Груша]

Меня во всём этом поражает, что власти даже не шифруются. Ну какой бы Макрон ни был неумный человек, он же умеет иногда делать театральные мины, трагедию на лицо напускать, « On est en guerre », всё такое… А тут упс и признался, что не здоровье нации ему нужно, а emmerder les non vaccinés. И это и есть стратегия, а не какое-то там здоровье. И Веран туда же. Честно как на духу сказал, что это принуждение к вакцинации, только déguisé.

Они обязаны говорить правду о том, что они хотят. Иначе у них не получится воплотить свои планы. А у людей должна быть свобода воли.
Вам сказали правду, вы им подчинились = вы на их стороне.

[brenda]

Они обязаны говорить правду о том, что они хотят. Иначе у них не получится воплотить свои планы. А у людей должна быть свобода воли.
Вам сказали правду, вы им подчинились = вы на их стороне.

Святое крещение вакциной, ношение и демонстрация волшебного кода позволяющего жить "свободно", и чтоб не возбухали

[elfine]

Они обязаны говорить правду о том, что они хотят. Иначе у них не получится воплотить свои планы. А у людей должна быть свобода воли.
Вам сказали правду, вы им подчинились = вы на их стороне.

Обычно политики не говорят правду. Тем более в таком грубом виде. «Что у трезвого на уме…» Эти какие-то уж совсем глупые. Потому что с виду не пьяные.

[Baila-baila]

Обычно политики не говорят правду. Тем более в таком грубом виде. «Что у трезвого на уме…»Эти какие-то уж совсем глупые. Потому что с виду не пьяные.

Были предположения, что упоротые.

[brenda]

Обычно политики не говорят правду. Тем более в таком грубом виде. «Что у трезвого на уме…»Эти какие-то уж совсем глупые. Потому что с виду не пьяные.

Политики стали категоричными: говорят или правду, или неправду. Больше, конечно, говорят, неправду.

[IdaLou]

Обычно политики не говорят правду. Тем более в таком грубом виде. «Что у трезвого на уме…»Эти какие-то уж совсем глупые. Потому что с виду не пьяные.

Ходят слухи, что некоторые на белом порошке сидят.

[teffi]

Они обязаны говорить правду о том, что они хотят. Иначе у них не получится воплотить свои планы. А у людей должна быть свобода воли.
Вам сказали правду, вы им подчинились = вы на их стороне.

Может вовсе не из за обязанности. А потому что рассчитали свою речь на определенную аудиторию. Сегрегация создана, в обществе уже установилось противопоставление одной группы другой, тенденция ненависти верующих проваксов к невакцинированным. Вот эти настроения и уловили, поэтому emmerder невакциниррванных попало на благодатную почву, немало желающих на такую миссию.

[Roudoudouce]

Может вовсе не из за обязанности. А потому что рассчитали свою речь на определенную аудиторию.

Тоже так думаю. На нас, то есть тех, кто видит их махинации, им наплевать. Мы пустое место. Они знают, что большинство за них. Удивительно слышать постоянно, как они сами себя хвалят, за cohérence мер. И ведь большинство, наверное, им верит...

[Груша]

Может вовсе не из за обязанности. А потому что рассчитали свою речь на определенную аудиторию. Сегрегация создана, в обществе уже установилось противопоставление одной группы другой, тенденция ненависти верующих проваксов к невакцинированным. Вот эти настроения и уловили, поэтому emmerder невакциниррванных попало на благодатную почву, немало желающих на такую миссию.

Да и вообще, говорить правду проще, а врать труднее.

Авраам Линкольн однажды отметил, что ни у кого просто не хватит памяти на то, чтобы успешно лгать.

[IdaLou]

Меня во всём этом поражает, что власти даже не шифруются. Ну какой бы Макрон ни был неумный человек, он же умеет иногда делать театральные мины, трагедию на лицо напускать, « On est en guerre », всё такое… А тут упс и признался, что не здоровье нации ему нужно, а emmerder les non vaccinés. И это и есть стратегия, а не какое-то там здоровье. И Веран туда же. Честно как на духу сказал, что это принуждение к вакцинации, только déguisé. Вот так. А ведь летом Конституционный совет как раз дал добро потому, что признал, что принуждения нет, есть альтернативы. Посмотрим, что сейчас скажет. Но границы допустимого давно сильно сместились.

Меня тоже это поражает. Настолько не уважать своих граждан.

[Груша]

Меня тоже это поражает. Настолько не уважать своих граждан.

Похоже, им уже и не нужно это уважение. Я вижу это как распад государства. Законы, конституция попраны. Казна истрачена на выплату неработающим во время локдауна, на тесты и на уколы. Образование разгромлено теми же методами, дети истерзаны масками, тестами. Всё. Надо строить новый мир.

[Baila-baila]

Похоже, им уже и не нужно это уважение. Я вижу это как распад государства. Законы, конституция попраны. Казна истрачена на выплату неработающим во время локдауна, на тесты и на уколы. Образование разгромлено теми же методами, дети истерзаны масками, тестами. Всё. Надо строить новый мир.

Ну мы же не знаем, что именно было конечной целью правления этой кодлы. Может быть, как раз и уничтожение всего и вся. В том числе и генофонда.

[IdaLou]

Похоже, им уже и не нужно это уважение. Я вижу это как распад государства. Законы, конституция попраны. Казна истрачена на выплату неработающим во время локдауна, на тесты и на уколы. Образование разгромлено теми же методами, дети истерзаны масками, тестами. Всё. Надо строить новый мир.

Гнева народного не боятся.

[Рыжая]

Ну мы же не в Спарте.
Были приняты какие-то права человека.
Ну пусть тогда эти псевдо права отменят.
И будем тогда жить как в Спарте, недолго, но зато какая жизнь будет наполненная.

Так потому они и объявили пандемию. Это чрезвычайная ситуация. В чрезвычайных ситуациях права человека временно отменяются: например, мародеров можно расстреливать на месте, неподчиняющихся правилам можно арестовывать и т.п. Потому что в действительно чрезвычайной ситуации приоритетом является выживание группы. Вот они и объявили пандемию, зная, что любые нарушения прав человека можно списать на ЧС.

[Соседка]

мародеров можно расстреливать на месте, неподчиняющихся правилам можно арестовывать и т.п

Что творится в соседнем лесу во Франции!

Вот они и объявили пандемию, зная, что любые нарушения прав человека можно списать на ЧС

"Имя, сестра? Имя!" (с) Опять не скажете - кто это, "они"...

[Рыжая]

Что творится в соседнем лесу во Франции!

"Имя, сестра? Имя!" (с) Опять не скажете - кто это, "они"...

Терпение, Соседка. Очень скоро все сами узнаете. Не буду Вам портить сюрприз

[Соседка]

Терпение, Соседка. Очень скоро все сами узнаете. Не буду Вам портить сюрприз

Ну, хотя бы - сколько мародеров уже расстреляли из-за ЧС во Франции?

[brenda]

Так потому они и объявили пандемию. Это чрезвычайная ситуация. В чрезвычайных ситуациях права человека временно отменяются: например, мародеров можно расстреливать на месте, неподчиняющихся правилам можно арестовывать и т.п. Потому что в действительно чрезвычайной ситуации приоритетом является выживание группы. Вот они и объявили пандемию, зная, что любые нарушения прав человека можно списать на ЧС.

А сколько денег можно списать!

[IdaLou]

CLEA, в Спарте в интересах здорового общества слабых младенцев со скалы сбрасывали. Нам предлагают по сути принести себя в жертву, даже не берут на СЕБЯ ответственность за эту жертву, все сами-сами. Не скидывают со скалы, а упорно давят, чтобы сами прыгнули.

Это Спарта наоборот. Так как скидывать хотят молодых и здоровых.

[Baila-baila]

Это Спарта наоборот. Так как скидывать хотят молодых и здоровых.

А кстати да.