Ковидные ограничения (pass sanitaire, QR-коды, локдауны) - 2

[lipa1]

Но также известно, что разрабатываемые вакцины и лечение от рака опираются на подобные генные технологии. Не думаю, что в контексте цитат из Бжезинского имеет смысл отказывать от этого направления в исследованиях и медицине.

И что? Бжезинский тут только при том, что у генной инженерии не только медицинские возможности есть, но и гораздо более широкие. Как и кем и в каких целях они используются, вопрос не просто не праздный, а уже самый насущный. Сейчас нет контроля в той области, руки развязаны ЧП. Дискуссия пока заглушаемая идет. Я не очень верю в чудеса генной терапии в медицинском плане, да, лечат, но вылечивают ли... Пока рано в массовом порядке здоровых людей "лечить" этими методами.

[brenda]

И что? Бжезинский тут только при том, что у генной инженерии не только медицинские возможности есть, но и гораздо более широкие. Как и кем и в каких целях они используются, вопрос не просто не праздный, а уже самый насущный. Сейчас нет контроля в той области, руки развязаны ЧП. Дискуссия пока заглушаемая идет. Я не очень верю в чудеса генной терапии в медицинском плане, да, лечат, но вылечивают ли... Пока рано в массовом порядке здоровых людей "лечить" этими методами.

Таблетка от смерти. Безос вложил в разработку биотехнологии борьбы со старением $3 млрд https://focus.ua/technologies/504049...areniem-3-mlrd

[VIRA]

Какой должен быть уровень образования (образованности?), чтобы на полном серьёзе верить, что РНК вакцины - это генная терапия? И другие подобные перлы.

Видимо, высокий и специальный, раз известные генетики, медики и ученые хором говорят, что ковид-вакцины не являются вакцинами, их так назвали по аналогии с обычными вакцинами (колем, значит вакцина). И что это генная терапия, последствий которой пока не знает никто.

[EHOT]

Видимо, высокий и специальный, раз известные генетики, медики и ученые хором говорят, что ковид-вакцины не являются вакцинами, их так назвали по аналогии с обычными вакцинами (колем, значит вакцина). И что это генная терапия, последствий которой пока не знает никто.

Слово "хором" ту не подходит. Несколько ученых говорят об этом... большинство говорит иначе.

[lipa1]

большинство говорит иначе

Иначе оно говорит для того, чтобы снять возникшие страхи и не вызвать ненужной дискуссии. Не обязательно генная терапия вносит коррективы в человеческие гены, она может заставить их функционировать по-другому, что и делается в случае этих вакцин. И именно в этой части идет эксперимент, вопрос в том, как откликнется организм человека на эту функциональную модификацию. Ну, неужели Вы даже не поинтересовались, что ученые пишут не в рамках кампании вакцинации - технология же не два года назад возникла, есть масса работ.

[EHOT]

Иначе оно говорит для того, чтобы снять возникшие страхи и не вызвать ненужной дискуссии.

Не знаю по какои причине (и Вы не знаете), но слово "хором" тут употребить нельзя. Вы его употребили для более солиднои аргументации своеи точки зрения. Это не так.

[teffi]

Слово "хором" ту не подходит. Несколько ученых говорят об этом... большинство говорит иначе.

А кто говорит иначе? Те ученые, что работают в области генной инженерии? Или те, с ветеринарным образованием, которые возглавляют «вакцинальную» лабораторию? Или те, кто после 1,5 лет работы интерном, тусуются на телевизионных плато или занимают административные должности в околомедицинских структурах?

[EHOT]

А кто говорит иначе?

Все остальные кроме тех некоторых / нескольких, ну которые хором поют...

[Baila-baila]

А кто говорит иначе? Те ученые, что работают в области генной инженерии? Или те, с ветеринарным образованием, которые возглавляют «вакцинальную» лабораторию? Или те, кто после 1,5 лет работы интерном, тусуются на телевизионных плато или занимают административные должности в околомедицинских структурах?

Так и происходит: ветеринар по телевизору брызжет слюной - он эксперт. Профессор, консультирующий годами правительства и ВОЗ по вопросам эпидемиологии - комплотист.

[lipa1]

Тут, если я правильно поняла, говрится о вакцинах как о генной терапии:
https://www.youtube.com/watch?v=qowDwaYx7vI

Наконец, мРНК-вакцины являются примером этой генной и клеточной терапии. Как я люблю повторять, если бы два года назад мы спросили общественное мнение: «Готовы ли вы были бы пройти генную или клеточную терапию и увидеть, как ее вводят в ваше тело?» имели 95% отказов. Я думаю, что эта пандемия открыла глаза многим людям на инновации способами, немыслимыми в прошлом

Вот это говорит директор фармацевтического подразделения Bayer, на открытии Всемирного саммита по здравоохранению в ноябре 2021 г.

А дальше начинается игра в слова, типа он оговорился. Ага, на саммите, в докладе, который редактировался и вычитывался. И, тем более, что эту циничную сентенцию он "любит повторять". Так кому пандемия "открыла глаза на новые способы и инновации"? Ясно, что вот этим, знающим, а общественное мнение они сформировали, убрав пугающие названия вакцин. Так что становится вполне правдоподобной версия о том, что из миллионов вакцин не все одинаковы, кому-то, "знающим", могли и физраствор ввести.

[maman N]

Тут, если я правильно поняла, говрится о вакцинах как о генной терапии:
https://www.youtube.com/watch?v=qowDwaYx7vI

Кто он такой? Какая у него должность? Это просто сказанная не понятно кем фраза. Вакцина никак не затрагивает гены, НИКАК в них не попадает.
Иначе приведите серьёзные доказательства, как они туда попадают, какой механизм?
Мы уже рассматривали не раз, как действуют вакцины, что никакого воздействия на гены нет и быть не может.
Кроме того не понятно, какая цель у кого в том, чтобы у десятков миллиардов зачем-то воздействовать на гены. Никто никак не может назвать, кто стоит за "уничтожением генофонда человечества". Это какие-то "богатые люди", какие-то призраки.
То, что создатели зарабатывают миллиарды и не всегда кристально, это факт, но воздействие на гены просто исключено и без этого финансовые цели достигаются.

[lipa1]

Кто он такой? Какая у него должность? Это просто сказанная не понятно кем фраза.

Да откройте Вы глаза, сделайте минимальные усилия, раз в дискуссию вступаете. Я дала ссылку, там есть ответы на Ваши вопросы. И это один из моменов, а их множество. Вы согласны на эксперимент, да пожалуйста. Но вот из-за этого согласия риску экспериментов с генной терапией подвегнутся и несогласные. Это самое отвратительное, что из-за бездумных пострадают почти все. Теперь уже можно за сто дней сварганить любую "вакцину", два года назад было немыслимо, чтобы общественность допустила такие эксперменты. И уничижительно звучит "проваксеры", а ведь этот термин все такие же господа, как оратор выше, ввели.

[teffi]

Кто он такой? Какая у него должность? Это просто сказанная не понятно кем фраза. Вакцина никак не затрагивает гены, НИКАК в них не попадает.
Иначе приведите серьёзные доказательства, как они туда попадают, какой механизм?
Мы уже рассматривали не раз, как действуют вакцины, что никакого воздействия на гены нет и быть не может.
Кроме того не понятно, какая цель у кого в том, чтобы у десятков миллиардов зачем-то воздействовать на гены. Никто никак не может назвать, кто стоит за "уничтожением генофонда человечества". Это какие-то "богатые люди", какие-то призраки.
То, что создатели зарабатывают миллиарды и не всегда кристально, это факт, но воздействие на гены просто исключено и без этого финансовые цели достигаются.

Технлогия рнк это и есть технология генной терапии. Значит и вакцины, основанные на этой технологии- это тоже генная терапия. И эта терапия не обязательно направлена на уничтожение человечества, а на воздействие на гены. Оно может быть как на благо, так и негативным, во вред. В зависимости от поставленных целей.

[EHOT]

Ну, что Вы уж совсем потерялись).

Перечитаите пост 271 и Ваш ответ на него (пост 273). Слово "хором", как раз появилось у Вас.

Хор - это несколько, то есть больше двух, а не все!

После вчерашних математических перлов, сегодня у нас перлы в русском

хором
нареч.
1) Группой лиц, в хоровом исполнении (обычно о пении).
2) перен. Все сразу, в один голос; согласно, единодушно (о высказывании).
3) перен. разг. Сообща.
https://xn--b1advjcbct.xn--p1ai/%D0%...80%D0%BE%D0%BC

[lipa1]

Слово "хором", как раз появилось у Вас.

Та меня и цитируйте. Правда, "хором" это не мой прием в риторике). Но как-то странно, что Вы за это слово уцепились. По сути что Вы хотите сказать?

[EHOT]

Та меня и цитируйте.

Так я Ваш пост 273 и процитировал в своем посте 274.

Правда, "хором" это не мой прием в риторике). Но как-то странно, что Вы за это слово уцепились.

Я за это уцепился, так как Вы подразумевая нескольких ученых, написали, что ученые говорят это хором (что означает "все сразу").

То есть либо Вы не понимаете это выражение в русском языке (это к статистике об образованности тех, кто не прививается), либо специально придаете своим постам инои смысл (то есть пытаетесь манипулировать теми, кто это читает).

[Small_birdie]

Даже, если это генная инженерия.
Наверное, настали времена, когда лечиться капустными листьями от всех болезней уже нельзя.

[maman N]

Даже, если это генная инженерия.

Да нет её там, никакие гены не меняются потому что в них составляющие вакцин не проникают, это просто невозможно.
Мы это уже сто раз обсуждали и, когда я предложила у своих врачей или у тех, которым доверяют, спросить насчёт МРНК вакцин и есть ли там генная инженерия, никто не пошёл и не спросил, а чего боятся? Каждый имеет право заблуждаться, не надо бояться, что врач, услышав такое, даст направление к некоему специалисту.

[lipa1]

Да нет её там, никакие гены не меняются потому что в них составляющие вакцин не проникают, это просто невозможно.

.

Вы просто запомните, что эти вакцины созданы на основе технологий генной инженерии. И с этим не стоит спорить, даже неловко за Вас.
А вот про то, что "гены меняются" это только Вы говорите, возможно что-то не так поняли. Введение генетических элементов, повышающих иммунный ответ организма - это и есть принцип действия новых вакцин, то есть это генная терапия.
Но мы-то говорили про методы генной инженерии и генную терапию как инструмент для управления поведением, к примеру, ну или вообще модифицирования человека (читай Бжезинского о реальных проектах некоторых ученых). Вот эта кампания вакцинации открыла двери для практически бесконтрольного введения людям (в условиях ЧП или еще под каким предлогом) вакцин и лекарств, которые до сих пор были только экспериментальные. И это генная терапия, как бы Вы не хотели, чтобы это было иначе.

[vetka-ferney]

И с этим не стоит спорить, даже неловко за Вас.

Вы не переживайте так. А то видите ли неловко.
А чушь нести про генную терапию в вакцинах ловко?

Существует три основных стратегии использования генной терапии:
Замена мутировавшего гена, вызывающего заболевание, здоровой копией
Инактивация или «выбивание» мутировавших генов, которые функционируют неправильно
Введение нового гена в организм, помогающего бороться с болезнью

[Baila-baila]

Вы не переживайте так. А то видите ли неловко.
А чушь нести про генную терапию в вакцинах ловко?

Существует три основных стратегии использования генной терапии:
Замена мутировавшего гена, вызывающего заболевание, здоровой копией
Инактивация или «выбивание» мутировавших генов, которые функционируют неправильно
Введение нового гена в организм, помогающего бороться с болезнью

Папа у Васи силён в математике,
Учится папа за Васю весь год...
У нас теперь есть свой специалист в области генной инженерии, знакомимся, мама двух девочек. Никогда с генной инженерией сама не сталкивавшаяся.
И так и не привились сами, нет?

[lipa1]

А чушь нести про генную терапию в вакцинах ловко?

Ну, Вам с цитатами из газеты для домохозяек, конечно, виднее.

Существует три основных стратегии использования генной терапии:

Вот тут, когда еще не уверены были, что получится по той же технологии, что и в генной терапии, получить вакцины от ковид, еще не скрывали, что это самая что ни на есть генная терапия. Ну, там дозы и пр. детали уже не важны - главное метод и то, что ему дан зеленый свет.
https://www.statnews.com/2020/05/28/...id-19-vaccine/

[Roudoudouce]

Сегодня виделась с подругой - учмтельницей в maternelle. Она рассказала, что когда ходит в бассейн с классом, она должна носить маску даже в воде! Там неглубоко, но всё же, маразму нет предела...

[EHOT]

учмтельницей в maternelle. Она рассказала, что когда ходит в бассейн с классом, она должна носить маску даже в воде!

Обычно учитель на бортике всегда остается. Может она на бортике должна быть в маске?

[Roudoudouce]

Обычно учитель на бортике всегда остается. Может она на бортике должна быть в маске?

Нет, в воде. И старший подтвердил, что когда он с колледжем приходит в бассейн, в другом маленьком bassin находится класс maternelle, учительница в воде в маске. Сам старший должен снимать маску перед тем, как прыгнуть в воду, а при выходе из воды сразу надеть. Говорит, что потом маска мокрая и очень сложно дышать через неё.

[Baila-baila]

Нет, в воде. И старший подтвердил, что когда он с колледжем приходит в бассейн, в другом маленьком bassin находится класс maternelle, учительница в воде в маске. Сам старший должен снимать маску перед тем, как прыгнуть в воду, а при выходе из воды сразу надеть. Говорит, что потом маска мокрая и очень сложно дышать через неё.

Маразм крепчал. А у нас просто отменили бассейн. Мэрия так решила, что фиг вам дети, а не бассейн, и уже который год.

[Roudoudouce]

Маразм крепчал. А у нас просто отменили бассейн. Мэрия так решила, что фиг вам дети, а не бассейн, и уже который год.

У нас снова ввели бассейн для школьников около года назад. Но сначала там нельзя было принимать душ. Естественно, никаких фенов тоже не было. То есть, дети потом продолжали сидеть в школе (и в продленке многие) с "хлоркой" на теле, в волосах, с мокрыми волосами.

[Ирис]

Маразм крепчал. А у нас просто отменили бассейн. Мэрия так решила, что фиг вам дети, а не бассейн, и уже который год.

Честно говоря, то я пока перекрестилась, что бассейна у нас нет. В прошлом году тоже было - с мокрыми волосами зимой топали в школу. А сейчас если такая ерунда с масками - то радости немного от такого бассейна.

[Myshun]

Roudoudouce, интересно. В соседнем муниципальном бассейне и фены работают, и в маске не заставляют ходить. Как во время детских занятий, не знаю.

[Paki]

Roudoudouce, интересно. В соседнем муниципальном бассейне и фены работают, и в маске не заставляют ходить. Как во время детских занятий, не знаю.

В нашем бассейне ещё с прошлого года на занятиях baby nageur родители были в масках в воде…