COVID-19 во Франции и в мире - 21

[Noemie]

Груша, да, я продолжаю считать, что если бы взрослые привились в довольно сжатые сроки, то детей оставили бы в покое.

Вы реально в это верите? И что бы было, если бы взрослых всех привили в короткие сроки? Вирус бы исчез? Есть такие прецеденты хоть в одной стране?

[irinane]

И что бы было, если бы взрослых всех привили в короткие сроки? Вирус бы исчез? Есть такие прецеденты хоть в одной стране?

Ваш вопрос состоит в том, удалось ли какой-либо европейской стране в короткие сроки привить взрослое население?
Насколько я знаю, страны, в которых вакцинация не вызывала такого сопротивления, ввели санитарные паспорта, предполагающие вакцинацию, с 16 лет.
Франция, введя санитарные паспорта, преодолела волну дельты с меньшими последствиями, чем, например, Голландия и Германия.

[Груша]

Насколько я знаю, страны, в которых вакцинация не вызывала такого сопротивления, ввели санитарные паспорта, предполагающие вакцинацию, с 16 лет.
Франция, введя санитарные паспорта, преодолела волну дельты с меньшими последствиями, чем, например, Голландия и Германия.

Вы не можете этого знать, потому что этого не знает НИКТО. Никто не знает, как повёл бы себя пресловутый дельта (альфа, омега и прочие варианты) если бы человек не вмешивался. Вот даже вас взять. Как вы можете говорить о том, как повёл бы себя ваш организм если бы
- вы не укололись
- вы не носили бы маску?
У вас нет двойника, чтобы сравнить
- одна irinane сделала укол, другая такая же irinane укол не сделала
- одна irinane носит маску, другая такая же - не носит.

Так и со странами. Так что сказки "венского леса" рассказывайте детям.

Цель всего этого цирка - добраться до детей. Добрались.
"Принесите-ка мне, звери,
ваших детушек,
Я сегодня их за ужином
скушаю! "

Кстати, хорошая сказка. Прям в тему.

[Marmotte]

Вы не можете этого знать, потому что этого не знает НИКТО. Никто не знает, как повёл бы себя пресловутый дельта (альфа, омега и прочие варианты) если бы человек не вмешивался. Вот даже вас взять. Как вы можете говорить о том, как повёл бы себя ваш организм если бы
- вы не укололись
- вы не носили бы маску?
У вас нет двойника, чтобы сравнить
- одна irinane сделала укол, другая такая же irinane укол не сделала
- одна irinane носит маску, другая такая же - не носит.


.

Я вот тоже об этом думала , почему один из Богданофф не вакцинировался ?

[irinane]

Вы не можете этого знать, потому что этого не знает НИКТО. Никто не знает, как повёл бы себя пресловутый дельта (альфа, омега и прочие варианты) если бы человек не вмешивался. Вот даже вас взять. Как вы можете говорить о том, как повёл бы себя ваш организм если бы
- вы не укололись
- вы не носили бы маску?
У вас нет двойника, чтобы сравнить
- одна irinane сделала укол, другая такая же irinane укол не сделала
- одна irinane носит маску, другая такая же - не носит.

Так и я о том: никто из противников вакцинации не может знать, как для него лично закончится ковид - легким насморком или реанимацией. Никто не может знать, не принимай правительство разные меры, какова была бы смертность, от ковида и от недоступности реанимаций (мне этого эксперимента совсем не хочется). Вопрос в снижении рисков.
И да, я буду продолжать носить маску в общественном транспорте, не экспериментируя над собой.

[CLEA]

Так и я о том: никто из противников вакцинации не может знать, как для него лично закончится ковид - легким насморком или реанимацией. .........................

Я побывала сегодня на своей работе.

Коллега привилась весной.
Через 3 недели после прививки у нее появилась сыпь по всему телу.
До сих пор не проходит.
Врач сказал стафилококк......
Она мне показала свои пятна. Это скорее похоже на кожные проявления саркоидоза (плохо изученное аутоимунное заболевание неизвестной этиологии), чем на стафилококк.
Короче, она продолжает скитаться по врачам.

А еще у нас на работе ковидный кластер.
Было собрание, 11 человек. Заразились 8 привитых, сколько у кого доз не знаю, но санпасс был действителен у всех, 3е из них оказались в больнице. Еще 2е непривитых и 1 привитый не заразились.

И из моего окружения, заболел сын подруги. Непривитые подруга, отец и сестра этого ребенка до сих пор не заразились......

[irinane]

CLEA, я совсем не понимаю, зачем "мериться" частными случаями. У вас заражаются только привитые. Я знаю случай, когда в семье привитый человек не заразился. И? Что это доказывает?
Мне также было бы странно ставить диагноз человеку, не имея медицинского образования (по форуму у меня создалось впечатление, что у вас его нет, но стафилоккок от саркоидоза вы отличаете и уверены в своих выводах, как и в неправильности выводов врача).
И кто были все те непривитые (вакцин еще не было) довольно молодые люди в статистически добром здравии, для кого ковид закончился печально?

[CLEA]

CLEA, я совсем не понимаю, зачем "мериться" частными случаями. У вас заражаются только привитые. Я знаю случай, когда в семье привитый человек не заразился. И? Что это доказывает?
Мне также было бы странно ставить диагноз человеку, не имея медицинского образования (по форуму у меня создалось впечатление, что у вас его нет, но стафилоккок от саркоидоза вы отличаете и уверены в своих выводах, как и в неправильности выводов врача).
И кто были все те непривитые (вакцин еще не было) довольно молодые люди в статистически добром здравии, для кого ковид закончился печально?

Я ничем не меряюсь.
Просто считаю, что это несколько претенциозно, кидаться такими умозаключениями, как :

Так и я о том: никто из противников вакцинации не может знать, как для него лично закончится ковид - легким насморком или реанимацией.

Я никому не ставлю никаких диагнозов.
Если врач лечит в течение 6 месяцев человека от стафилококка, а оно не проходит, то это наверное что-то другое.
А с саркоидозом я очень хорошо знакома, чтобы знать его разнообразные проявления. И даже лучше, чем врачи. Это достаточно редкая болезнь, с которой не все врачи сталкивались.
И кстати лечится она........ хлорохином.

Вы не сравнивайте ковид 1й волны и тот, который сейчас, эндемический.
В 1ю волну течение болезни было совсем другое, чем сейчас.

И кстати, ковид в большинстве случаев заканчивался печально для тех, кого не лечили или неправильно лечили.

Я недавно узнала, что в моем личном случае (прошу меня извинить за этот еще один "частный" случай), я могла бы избежать многих неприятных последствий ковида, если бы мне не прописали лекарства, которые только ухудшили мое состояние, способствовали развитию болезни и усугубили проблемы с сосудами и легкими.

[maman N]

Коллега привилась весной.
Через 3 недели после прививки у нее появилась сыпь по всему телу.
До сих пор не проходит.
Врач сказал стафилококк......
Она мне показала свои пятна. Это скорее похоже на кожные проявления саркоидоза (плохо изученное аутоимунное заболевание неизвестной этиологии), чем на стафилококк.
Короче, она продолжает скитаться по врачам.

Это скорее об уровне медицины. У меня одна проблема, с которой я обошла столько специалистов, что сбилась со счёта, никто не определил. Определила в итоге остеопат, причём проблема простая и очевидная в области ЛОР, но не видят в упор... Вот уже пятый год хожу с этой проблемой.

[maman N]

санпасс был действителен у всех

Все сан. пассы у тех, кому нет 65 лет сейчас действительны, как бы давно они не были сделаны.
А те, кто не заразились, может они уже переболели?
А главное - это то, что уже все знают и видят, что омикроном заражаются ВСЕ вне зависимости от вакцинального статуса. Это уже очевидно.

Испания собирается, после окончания нынешней волны, рассматривать короновирус как и обычный грипп, эндемическое заболевание, которое регулярно возвращается, не подсчитывать больше каждый случай и не прибегать к тестам при малейших симптомах.
Надеемся что это произойдет и в других странах . И прекратят навязывать прививку.

https://www.lindependant.fr/2022/01/...e-10039262.php

Там и климат мягче...

[CLEA]

А главное - это то, что уже все знают и видят, что омикроном заражаются ВСЕ вне зависимости от вакцинального статуса. Это уже очевидно.

Вы меня прям успокоили

Там и климат мягче...

А после этого, даже солнце выглянуло из-за туч.

[Груша]

Так и я о том: никто из противников вакцинации не может знать, как для него лично закончится ковид - легким насморком или реанимацией. Никто не может знать, не принимай правительство разные меры, какова была бы смертность, от ковида и от недоступности реанимаций (мне этого эксперимента совсем не хочется). Вопрос в снижении рисков.
И да, я буду продолжать носить маску в общественном транспорте, не экспериментируя над собой.

Эксперимента как раз таки и нет. Потому что эксперимент - это варианты - что будет если
- носить маску/не носить маску
- делать укол/не делать укол конкретному человеку.

Вам выдали "аксиому" - маски, укол спасают.
Слово "аксиома" знакомо?

Аксиома - исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений.

Конечно, носите маску. Лучше везде. На улице не забудьте. Нам больше кислорода достанется.

[Miel]

Так и я о том: никто из противников вакцинации не может знать, как для него лично закончится ковид - легким насморком или реанимацией. Никто не может знать, не принимай правительство разные меры, какова была бы смертность, от ковида и от недоступности реанимаций (мне этого эксперимента совсем не хочется). Вопрос в снижении рисков.
И да, я буду продолжать носить маску в общественном транспорте, не экспериментируя над собой.

Занятно, что не вылазят из каких-то болезней, но ждут еще и ковида. "Ну когда, ну когда." Как говорится, бойся своих желаний.