Развод во Франции - продолжение

[angelina58]

Amelie22, Муж хочет выкупить у вас обе квартиры, но для этого вы должны уже окончательно развестись, а этот процесс может занять нескоьлко лет. А весь параграф PROPOSITION DU RÈGLEMENT DES INTÉRÊTS PÉCUNIAIRES это не о решении имущетсвенных вопросов при разводе, а временные меры, которые касаются только периода раздельного проживания ДО окончательно решения о разводе.

[angelina58]

Amelie22, Ой простите, неправильно скопировала:

PROPOSITION DU RÈGLEMENT DES INTÉRÊTS PÉCUNIAIRES - это окончантельное решение после развода, которое он предлагает

MODALITES DE LA RESIDENCE SEPAREE - это то, что он предлагает на время развода

[libellule]

И в конце étude de marché 2 дома которые были якобы проданы по довольно низким ценам для нашего квартала. Непонятно когда они были проданы и невозможно проверить. На сайте seloger дома в нашем квартале на 50 тыс дороже

Amelie22, есть сайт на котором вывешены проданные объекты недвижимости и по каким ценам, можно посмотреть по своему кварталу.
Нежвижимость так и оценивается.цены на seloger во внимание не принимаются.
Вы сами можете цены посмотреть здесь:
https://app.dvf.etalab.gouv.fr/

[Amelie22]

Amelie22, есть сайт на котором вывешены проданные объекты недвижимости и по каким ценам, можно посмотреть по своему кварталу.
Нежвижимость так и оценивается.цены на seloger во внимание не принимаются.
Вы сами можете цены посмотреть здесь:
https://app.dvf.etalab.gouv.fr/

Спасибо, проверю ! Это ж если продавать по заниженной цене, а покупать новое жилье по цене seloger под процент 2023 года вообще невыгодно

Тогда возможно имеет смысл выкупить дом самой по цене его estimation. Это конечно кредит ещё лет на 20 брать

[Amelie22]

Добрый день всем, спасибо за вашу поддержку.

Вчера перечитали с сестрой ещё раз доки и у меня так и не сложилось чёткой картины требований.

В параграфе PROPOSITION DU RÈGLEMENT DES INTÉRÊTS PÉCUNIAIRES...

"Mr souhaiterait racheter les parts de Mme sur ce bien"... (эта фраза повторяется 2 раза про дом и про квартиру, которая сдаётся)

А в параграфе MODALITES DE LA RESIDENCE SEPAREE
Mr sollicite que le juge fixe les modalités de résidence séparée comme suit:
Mr demande l'attribution de jouissance du domicile conjugal à titre onéreux (никакой конкретной суммы?)

Il propose que Mme bénéficie d'un délai de 4 mois pour se reloger

Le crédit immobilier sera pris en charge par moitié par chacun des époux (Я правильно понимаю, что если он выкупает мою часть недвижимости, я не должна за неё платить никаких кредитов?)

Mr gérera le bien de ... (квартира которая сдаётся) à charge pour lui de verser la moitié du loyer reçu déduction faite du crédit à Mme.

Я правильно понимаю, что если он у меня выкупает квартиру, меня его отношения с locataires больше не касаются, и он мне ничего не должен ?

Если он просто "gère", тогда про выкуп речи быть не может, т е я по прежнему буду собственником половины квартиры и loyer и кредит мы будем делить пополам?

И ещё про garde partagée, понятно что условие "Mme doit justifier de logement à proximité" более чем туманно.
Я в принципе за garde partagée в интересах детей. Но я не хочу на 10 лет (младшей дочке всего 8 лет) привязывать себя к парижскому региону с невозможностью переехать. Например, в случае, если старшая дочь поступит в вуз в провинции и я захочу с младшими быть поближе к ней, найду работу и жилье, получится мы не сможем переехать из-за garde partagée ?

[elfine]

Я в принципе за garde partagée в интересах детей. Но я не хочу на 10 лет (младшей дочке всего 8 лет) привязывать себя к парижскому региону с невозможностью переехать. Например, в случае, если старшая дочь поступит в вуз в провинции и я захочу с младшими быть поближе к ней, найду работу и жилье, получится мы не сможем переехать из-за garde partagée ?

То есть пополам? А дети сильно привязаны к отцу, и он им нужен половину всего времени? Вы ведь можете запросить garde (exclusive) на Вас, а отцу - по классической схеме, половину выходных и каникул. Это не будет в интересах детей? Они сами хотели бы больше? А кто их отвозит - это уже можно отдельно решать. Например Вы можете попросить, чтобы он сам за ними приезжал и сам привозил обратно, если у него больше возможностей для этого. И тогда это будут его проблемы - близко он живёт или далеко. И остаться в domicile conjugal тоже можно просить. А он пусть ищет жильё. Вы слишком быстро начали подстраиваться под его требования. Если уж придётся платить адвокату, то хоть просить надо для себя по максимуму.

[Amelie22]

Elfine, я думала garde partagée даст мне немного больше времени для профессиональной реализации. Но понимаю, что тут много но.

Я годами много делаю для детей, брала декреты, везде их возила, занималась. Покупки, уборка, готовка тоже автоматически на мне. Но этого никто не ценит. Дети в том числе. Все что я делаю само собой разумеется, потому что я мама. Он стал участвовать чуть больше по дому и в воспитании последние месяцы, наверное чтобы было что рассказать адвокату.
Дети были маленькие и не помнят всего. Сейчас старшие подростки и для них папа, помогающий по математике 2 часа в неделю или покупающий планшет, стал богом в их глазах.
Он не перестаёт унижать меня перед детьми, а себя представлять, как богатого и профессионально реализованного.
Я же себе не позволяю о нем говорить ничего плохого, потому что меня так воспитали. Я сама ребёнок разведенных родителей и знаю, как это быть между ними.

Хочется восстановить возможность участия в воспитании без постоянной критики и унижения со стороны мужа и уважение детей.

Поэтому наверное вы правы надо просить для себя всего по максимуму. Хотя бы пробовать.

[Azzaz]

Я же себе не позволяю о нем говорить ничего плохого, потому что меня так воспитали.

правильно, лучше один раз размазать суп по лицу дети не видели, надеюсь

[elfine]

надо просить для себя всего по максимуму. Хотя бы пробовать.

Конечно, иначе есть риск получить ещё меньше. Получить больше времени для себя - это одно, но он остаётся в зоне комфорта, а Вас вынуждает срочно что-то искать. Тогда как Вы тоже можете остаться.

Я хорошо представляю себе возрастную категорию детей, с такими и в полной-то семье без планов на развод нелегко. Пока они ещё не жили только с ним, чтобы было всё на нём, а не только математика и планшет. Неизвестно, кто там будет бог или нет бог. У них есть возможность быть выслушанными перед судьёй, без присутствия папы или мамы.

[NatalieM]

Amelie22,
Извините,что долго не отвечала,не захожу на форум давно.
Итак,из моего опыта(пока что можно сказать успешного,если это слово уместно при разводе
Ни одного действия,движения,обсуждения каких либо условий без вашего адвоката.
Никаких реакций на его угрозы,шантажи,обвинения и прочую чушь..
Будет запугивать,будет давить морально,будет брать манипуляциями,НЕ реагируйте никак.
Сейчас ему важно вас запугать и убедить в том,что он будет диктовать свои условия .
Это НЕ так работает во Франции,ВЫ будете ему диктовать условия и ему придётся их выполнять.
Я прошла через жуткие манипуляции,запугивания, попытки были даже приплести политическую ситуацию(!),что было совсем его сильно плохой идеей,потому что он вместе со своим адвокатом был просто размазан моим адвокатом и вдобавок,вызвал презрение судьи..НЕ БОЙТЕСЬ НИЧЕГО!!!


Я напишу вам в личку координаты моего адвоката.
Адвоката я искала сама и очень тщательно,я не искала русскоговорящих,я искала профессионала по семейному праву и тд. Искала долго ,читала отзывы,звонила …
Удачи)))

[Natasha38]

Доброго времени суток!
В данный момент у меня récépissé (в ожидании карты на 2 года vie familiale). Пока с мужем живём вместе, но собираемся расстаться. Я планирую уехать в другой регион в начале следующего года. Могут ли мне не дать карту, если муж заявит, что мы не живём вместе?
Заранее благодарю всех за ответ.

[Ptu]

Конечно могут, вы ведь на основании совместной жизни в браке ее запрашиваете. Как минимум дождитесь ее получения.

[M-arge]

Всем привет! кто знает, часто ли бывает, что судья не принимает во внимание мнение ребенка (11 лет)? Знаю, что НЕ обязан, но вроде говорят, что обычно учитывают...
Дочка четко сказала, что любит папу, но жить хочет со мной, потому что папа ею не занимается и жить на 2 дома она больше не хочет.
Муж собирается доказывать, что типа он отличний отец (хотя он даже не встает, что бы позавтракать с ребенком перед школой), привести доказательства, что ребенок врет под влиянием вот такой ужасной матери, как я. А на самом деле он хочет денег за согласие отказаться от ггарде алтернее

[elfine]

M-arge, смысл в том, чтобы судья выслушал ребёнка тет-а-тет, и теоретически родители вообще не должны быть в курсе, что он скажет, потому что родители могут манипулировать, настраивать против другого родителя и т. д. Поэтому как тут можно гарантировать или выводить статистику? Для это надо знать, что дети говорили, а это как бы тайна.

Как муж может доказать, что ребёнок врёт? Какие тут могут быть вообще доказательства? Если начнёт делать что-то подобное, это с большой верятностью сыграет против него.

[M-arge]

М-арге, смысл в том, чтобы судья выслушал ребёнка тет-а-тет, и теоретически родители вообще не должны быть в курсе, что он скажет, потому что родители могут манипулировать, настраивать против другого родителя и т. д. Поэтому как тут можно гарантировать или выводить статистику? Для это надо знать, что дети говорили, а это как бы тайна.

Как муж может доказать, что ребёнок врёт? Какие тут могут быть вообще доказательства? Если начнёт делать что-то подобное, это с большой верятностью сыграет против него.

Это не тайна. Моя говорила с социальной службой, специальной для этого, не с самой судьей, поэтому потом был отчет, где записаны слова ребенка и мнение социального сотрудника

Ну я тоже надеюсь на адекватность судьи, но по моему опыту, она там не обязательно присутствует.... во всяком случае до сегодняшнего дня мужу удавалось врать напропалую, даже письма в суд подделывал.
Или, например, один раз сводил ребенка покататся на лошади, потом 23 человека написали об этом в своих показаниях. Вот и сейчас, скорее всего принесет какую нибудь кучу показаний от незнакомых людей, типа ребенок врет

[elfine]

M-arge, помимо отчёта социального работника можно попросить, чтобы судья выслушал ребёнка. Я думала, что речь об этом. Я не знаю, насколько они внимательно всё изучают, бумага это бумага, а живой контакт тоже может быть полезен.

Если бы я была судьёй и кто-то показал бы 23 аттестации от разных людей об одном и том же факте, мне бы это показалось назойливым и чрезмерным, ничего общего не имеющим с реальной заботой о ребёнке.

Удавалось или нет убедить с помощью вранья - об этом можно судить по конкретным решениям. А так вы не можете угадать, как судья относится к этим письмам и шквалу бумаг об одном и том же. Не знаю, что Вы называете подделыванием писем в суд (и каких писем, аттестаций для приобщения к делу или были какие-то попытки вступить в переписку с судьёй, есть чудаки, которые и такое пытаются делать), но если это подделывание, то это уже уголовные статьи, он может нарваться на проблемы.

[M-arge]

елфине, совершенно с вами согласна, если бы не одно НО... запрос на выслушать ребенка был в апреле, ребенка выслушали в октябре, уже 3(!!!) недели ждем дату суда, а они какие то бумажки просят 5летней давности. Т.е. само заседание будет месяца через 3, судя по опыту, то бишь весной. Вообщем ребенку еще долго мучатся со всем этим...
Попросить судью послушать самой ребенка не могу, пока нет оснований, потому что судья еще не сказала, что не верит ребенку. Просто муж настолько уверен, что у него либо получится оставить как есть, либо вообще увести ребенка в Италию, что вот пытаюсь понять, кого судья будет скорее слушать, ребенка/соц работника или его папу и всяких "свидетелей"....

[M-arge]

Еще дополню. Новая "жена" моего мужа "допрашивала" дочку перед ее папой и своими детьми, типа почему это ты не хочеш жить с нами в Италии. На что ее ребенок посмеялся "наверно ей мама заплатила, что бы она это сказала судье". Единственное, что сказал папа было "да ладно". А сделать ничего особо нельзя с этим, насколько я понимаю. Так что когда я пишу "мучаться", я вот это имею в виду

[NatalieM]

Добрый вечер ,
Делал ли кто то для суда при разводе копию своей трудовой книжки из России?
Если Да,то в каком виде,неужели все страницы и подробно…могу ли я перевести сама или нужен сертифицированный перевод только?
Для того,чтобы подтвердить свой стаж до Франции,мой муж делает вид,что возможно я вообще никогда нигде не работала в России))
Придется отвечать на эти глупости..

Спасибо заранее

[Natina]

Добрый вечер ,
Делал ли кто то для суда при разводе копию своей трудовой книжки из России?
Если Да,то в каком виде,неужели все страницы и подробно…могу ли я перевести сама или нужен сертифицированный перевод только?
Для того,чтобы подтвердить свой стаж до Франции,мой муж делает вид,что возможно я вообще никогда нигде не работала в России))
Придется отвечать на эти глупости..

Спасибо заранее

Я не давно получила мой развод,который длился 3,6 года и был просто затянут той стороной из за вредности.Так вот не понятно,зачем вам переводить свою трудовую книжку для развода и вообще для чего и какое отношение к разводу имеет ваш стаж в РФ?

[NatalieM]

Я не давно получила мой развод,который длился 3,6 года и был просто затянут той стороной из за вредности.Так вот не понятно,зачем вам переводить свою трудовую книжку для развода и вообще для чего и какое отношение к разводу имеет ваш стаж в РФ?

У каждого своя история и свои детали

[massima]

Здравствуйте, дамы!
Кто-нибудь может пояснить, как супруг может забрать машину супруги, купленную на её средства и на её имя и продать без её ведома? Брачного контракта нет. Я понимаю, что вороства в браке не существует, но как он сумел продать авто, в котором только её имя в carte grise, все док-ты на авто на её имя? Спасибо.

Важно то, что в браке нет контракта. Попросту это подразумевает, что всё имущество общее - в том числе и наличные деньги, и авто. Так что "купленная на её средства " машина на самом деле куплена на общие средства и является общим имуществом. А распоряжаться общим имуществом при отсутствии контракта имеет право в полной мере каждый из супругов, подпись второго супруга не требуется. Исключение - это когда делают т.наз déclaration d'emploi / réemploi, удостоверяюшие что средства на покупку чего-либо действительно принадлежат только одному супругу, т как например являются наследство или получены после продажи чего-то другого. Но это скорее исключение и частный случай.
Да, ещё, carte grise- это не titre de propriété. Право собственности carte grise не доказывает.

Из вашего сообщения непонятно, машина куплена до или после брака. Если до брака,то действительно, собственник только один, и именно он может распоряжаться своей собственностью.

Если после брака - см предыдущий параграф. Просите тогда себе indemnité в следствие продажу авто.

[Margolis]

Скажите, пожалуйста, если развод по обоюдному согласию, сколько это дело длится и в каких ценовых категориях? (контракт был)

и еще, нужны ли оба супруга во франции?

Спасибо!

[Annaivanova83]

Здравствуйте в настоящее время я нахожусь в состоянии развода. Мой муж нанял частного детектива который проследил за мной в течение месяца. В течение этого месяца он документировал время моего ухода с работы время моего возвращения домой а также график моей работы был документирован у huissier. Частный детектив нашел что у меня есть другой мужчина.
Первое заседание на котором были приняты временные меры по поводу жилья и содержание ребёнка прошло в декабре, на этом заседании было решено что жильё остается мне с моими двумя детьми и наша общее дочь будет на совместной опеке. За этот месяц он накопал что я поздно возвращалась домой примерно в 20:30 вечера в то время как он оставался с ней дома. Мы с мужем договорились что утром я её отвожу в школу а вечером он её забирает так как график ему не позволяет с утра отводить ребёнка в школу помимо всего этого у моего старшего ребёнка тоже есть профессиональные занятия спортом она заканчивает свои занятия примерно в 8 вечера и в эти перерывы между работой и спортом мы как раз и встречались.
Что хочет теперь сделать мой муж, он хочет себе забрать полностью всю опеку над ребёнком в виду того что я плохая мать. Хочу уточнить что я отвожу ребёнка в школу, во всех cahier de liaison расписываюсь только я, на сайте ENT все сообщения и все подписи ставлю только я на встрече с нашей классной руководительницей хожу я, плачу за школу только я несмотря на garde alternée, я также хожу на развлечения с нашей дочерью, беру книги для неё в библиотеке хожу в кино вожу её также на гимнастику, езжу с ней на соревнования когда проходят соревнования у моей старшей дочери. Он тоже отводит ее на гимнастику, покупает одежду и продукты.
Мой вопрос состоит в том что реально ли ему ввиду того что за этот месяц он там надо документировал забрать полную пеку над ребёнком, прошу пожалуйста отвечать по делу если вы что-то знаете и у вас был опыт.
Также хочу ещё уточнить что он мне угрожал дома тем что якобы он знает кого-то кто бы мог меня убить а также он нас дома есть оружие это как я поняла старое оружие но оно не зарегистрировано. У меня есть показания свидетелей о том что я занимаюсь своим ребёнком что я вожу её в школу что я хорошо о ней забочусь, что на спорте меня многие люди видели но также и у него тоже есть свидетельство о том что он тоже проводит время с дочерью. У меня есть свидетельство о том что он агрессивный, это свидетельство написала наша соседка.
Спасибо.

[perlaalla]

постарайтесь пойти в суд и взять protection juridique при ваших небольших доходах это должно быть бесплатно, Поом найдите адвоката, он поможет и даст совет, удачи Вам

[perlaalla]

Annaivanova83, постарайтесь пойти в суд и взять protection juridique при ваших небольших доходах это должно быть бесплатно, Поом найдите адвоката, он поможет и даст совет, удачи Вам

[Natina]

Добрый день всем.У меня вопрос к женщинам которым после развода оставили фамилию бывшего мужа.
Скажите что это за такой документ,для чего он может понадобиться,Extrait du judgement de divorce avec mention de l'usage du nom d'epouse.

[Ma.Ne.Fa.]

Добрый день всем.У меня вопрос к женщинам которым после развода оставили фамилию бывшего мужа.
Скажите что это за такой документ,для чего он может понадобиться,Extrait du judgement de divorce avec mention de l'usage du nom d'epouse.

https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1091

[Natina]

https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1091

Этот сайт я видела и мне он абсолютно ни о чем не говорит.У меня суд уже прошел,решение вынесено и мне оставили фамилию бывшего мужа,меня интересует что это за зверь такой это документ,и нужен ли он вообще.
В решении суда указано ,что мне оставили фамилию бывшего

[lecia]

Natina, может пригодится когда вы документы менять будете- паспорт и карту- и встанет вопрос о фамилии.
Больше не вижу где может пригодится.