Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2431
Старое 08.01.2022, 19:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеaliska пишет:
Я считаю, что меня вакцина защитила: я переболела без симптомов и никого не заразив во время праздников.
.
Вы сказали что протестировались только для поездки, а так и не узнали бы что позитивная, симптомов не было.
А как вы может знать заразили вы кого то , если они тоже без симптомов и ехать им никуда не надо , а значит и тестироваться.
А кроме того вы могли заразить котого из группы риска незнакомого, как тут любят говорить, и он может уже в реанимации находится, хоть и был вакцинирован, вы что никуда не ходите, не пересекаетесь с незнакомыми людьми.
Fien вне форумов  
  #2432
Старое 08.01.2022, 19:12
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.808
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Вы сказали что протестировались только для поездки, а так и не узнали бы что позитивная, симптомов не было.
А как вы может знать заразили вы кого то , если они тоже без симптомов и ехать им никуда не надо , а значит и тестироваться.
А кроме того вы могли заразить котого из группы риска незнакомого, как тут любят говорить, и он может уже в реанимации находится, хоть и был вакцинирован, вы что никуда не ходите, не пересекаетесь с незнакомыми людьми.
осспади, какая богатая фантазия чтоб столько напридумывать! Обьясню. Я провела праздники в кругу семьи и без контактов с людьми извне, в удаленнои местности, так бывает, не всем же по магазинам толкаться. Со мнои тестировались некоторые из компании, которым тоже надо было ехать. После того, как мои тест вышел положительным, протестировались все остальные, те, кто был со мнои в контакте, как собственно нас всех просит делать правителство. Из всех позитивный тест был у меня однои.
только не пишите мне, что я заразила медсестру, которая работала в лабо!
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
  #2433
Старое 08.01.2022, 19:12
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Обвиняете правительство. Вы бы приняли решение никого не вакцинировать и мер не принимать. Отвечали бы за риски своей головой?
Если бы всё пошло не по вашему плану?
За них и так никто не отвечает, а планы по швам трещат.
Да почему же никого ? Группы риска сами привились достаточно быстро, и не только они. В июне, вон maman N писала, мест на вакцинодроме не было для записи. Людям, не входящим в группы риска и подросткам вполне можно было сделать вакцинацию по желанию. Запугивать же людей невозможностью работать и пользоваться транспортом дальнего следования, а у детей требовать санпаспорт для внешкольных занятий - это гнусно. Без развлечений пережить можно спокойно, а вот без работы, или не видя родственников, живущих в других регионах, гораздо сложнее.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2434
Старое 08.01.2022, 19:19     Последний раз редактировалось blanca94; 08.01.2022 в 19:23..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Обвиняете правительство. Вы бы приняли решение никого не вакцинировать и мер не принимать. Отвечали бы за риски своей головой?
Если бы всё пошло не по вашему плану?
В Беларуси тоже вакцинация идёт, просто позже началась.
Почему никого то? Вакцинировать! Желающих. А от нежелающих отвалить и оставить их в покое - чай не дебилы, сами разберутся как им своим здоровьем управлять. Вы вот захотели дозу - нате, получите. Захотели еще одну - ну вот вам еще одна. Да хоть каждый день! Хозяин - барин. Если есть желание и боевой настрой то почему нет? А я вот не захотела. И пусть от меня отвалят. И не лезут. Каждый сам себе режиссер.

В Белоруссии идет как раз по моему сценарию (ну, то есть по тому сценарию за который я голосую ибо самый оптимальный и справедливый): колхоз дело добровольное. Батька никого не гонит и руки не выкручивает. Хочет человек укола - на, получи. Не хочет - значит не хочет. Зачем людей насиловать? По факту - если и есть где в природе истинная демократия то находится она в Белоруссии.
blanca94 вне форумов  
  #2435
Старое 08.01.2022, 19:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.175
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
соглашусь с тем, что разносят независимо от вакцинального статуса, но скорее всего как персонал, так и больные.
Напишу как было у нас недавно. Обсервация, в палате 3 женщины, ждут результата теста. У одной положительный, её отправили в ковидгоспиталь, двух остальных с отриц. тестом перевели в отделение. Через несколько дней в отделение вспышка коронавируса. Вот такая сейчас происходит безалаберность от персонала, работают молодые, самоуверенные пигалицы, не думающие головой.
Suare вне форумов  
  #2436
Старое 08.01.2022, 19:25
Кандидат в мэтры
 
Аватара для ma-ri
 
Дата рег-ции: 21.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 284
Посмотреть сообщениеaliska пишет:
Я считаю, что меня вакцина защитила: я переболела без симптомов и никого не заразив во время праздников.
извините , а Вы до вакцины болели ковидом?
__________________
20.10.14
ma-ri вне форумов  
  #2437
Старое 08.01.2022, 19:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Во время праздников здесь задавались вопросом , кто тестируется и что это за положительные случаи.

Данные DREES на 26 дек. Положительный тест :

21,6% невакцинированных.
78,4% вакцинированных , из них 11,5% с тремя дозами.

https://data.drees.solidarites-sante...dlbmQiOnRydWV9
Fien вне форумов  
  #2438
Старое 08.01.2022, 19:32
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.808
Посмотреть сообщениеma-ri пишет:
извините , а Вы до вакцины болели ковидом?
Нет, не болела
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
  #2439
Старое 08.01.2022, 19:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.101
aliska, а откуда Вы знаете, что , не вакцинированая, Вы бы болели сильнее ?

В моём окружении и окружении сына пока заражены в большинстве провакцинированные. Мало - невакцинированных, хотя они очень хотят две заветных полосочки .
Valena вне форумов  
  #2440
Старое 08.01.2022, 19:39
Мэтр
 
Аватара для fierz
 
Дата рег-ции: 29.09.2002
Откуда: France
Сообщения: 951
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
А как это можно с точностью установить - кто где заразился?
Contact-tracing и массивное тестирование.

Например : в одном отделении три позитивных привитых сотрудника. У всех троих, как оказывается, дети были контактники и стали позитивными. Сотрудники протестировались : тоже позитивные. Три случая в отделении - кластер ! Тестируем всех. И все остальные - отрицательные, несмотря на то, что позитивные коллеги, перед своей позитивностью, обедали с остальными и кофе пили. Делаем второе массивное тестирование - и снова все отрицательные. Так что не кластер это, а совпадение : три случая заражения вне отделения. И никого эти привитые позитивные не заразили на работе.
fierz вне форумов  
  #2441
Старое 08.01.2022, 19:44
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Посмотреть сообщениеValena пишет:
В моём окружении и окружении сына пока заражены в большинстве провакцинированные. Мало - невакцинированных, хотя они очень хотят две заветных полосочки
Дык невакцинированных вообще очень мало осталось (9%). как, чисто арифметическии, вы хотели бы, чтобы они были в большинстве??
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #2442
Старое 08.01.2022, 19:51     Последний раз редактировалось Small_birdie; 08.01.2022 в 20:00..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
blanca94, в Беларуси прививки не так уж давно появились. Вначале считалось, что ковид только на загнивающем Западе.
Как во Франции считали, что он только в Китае.

Это потом поумнели и те, и другие.
Вы сегодняшнюю ситуацию выдаёте за пример.
А к ней пришли через повышение смертности.

Всё начиналось не так. Никаких прививок не было вообще.
То есть люди заболевали и умирали, кто послабее. И выбора у них не было никакого.
Официально ковид был у единиц, по статистике. Как её делали, не знаю.

Это сейчас у людей есть выбор. Как быстро всё забыли.
Small_birdie вне форумов  
  #2443
Старое 08.01.2022, 20:22
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.417
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
Конечно, со 100 процентной уверенностью не буду утверждать. Но моя коллега заразилась от дочки (10 лет). Сначала cas contact, дочка позитивная, через несколько дней моя коллега и все остальные членые семьи позитивные. У парамедов/врачей также произошло. На прошлой неделе у второй моей коллеги - позвонили из лицея, забрать ребенка - cas contact. Вечером сделали тест - дочка позитивная, коллега пока негативная. Вот теперь она ждет... Кстати, только позавчера она мне призналась, что ее муж невакцинирован. И она flippe grave. Посмотрим, если на следующей неделе она окажется позитивной, то наши предположения снова подтвердятся. Надеюсь, все обойдется для ее невакцинированного мужа.
Пока что цепочка четко прослеживается.
Но это только в вашем примере так. А у меня подруга на новый год собирались компанией вакцинированных и трижды вакцинированных(дети у всех взрослые, живут отдельно, только у одной дети школьного возраста, но как раз на каникулы с папой уехали) , заболели всей компанией. Праздновали дома. Кстати, некоторые из них посмотрели свои коды на тестах - не омикрон и не дельта.

У другой приятельницы две ее подруги отмечали в разных компаниях (вакцинированных) новый год, тоже многие заболели. Непривитых не было.

Наши хорошие друзья тоже большой компанией новый год отмечали. Компания смешанная и привитые и нет. Никто не заболел.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #2444
Старое 08.01.2022, 20:24
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.808
Посмотреть сообщениеValena пишет:
aliska, а откуда Вы знаете, что , не вакцинированая, Вы бы болели сильнее ?

В моём окружении и окружении сына пока заражены в большинстве провакцинированные. Мало - невакцинированных, хотя они очень хотят две заветных полосочки .
Я не знаю, могу только предполагать. Во-первых, по рассказам тех, кто болел до вакцинации, и во-вторых я ни разу не слышала, что кто-то ходил тестироваться на наличие антител не имея в багажнике чего-то подобного по их мнению на ковид.
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
  #2445
Старое 08.01.2022, 20:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Посмотреть сообщениеValena пишет:
aliska, а откуда Вы знаете, что , не вакцинированая, Вы бы болели сильнее ?

В моём окружении и окружении сына пока заражены в большинстве провакцинированные. Мало - невакцинированных, хотя они очень хотят две заветных полосочки .
Бесполезно. Люди продолжают верить в святую прививку. Я уже говорила, что моя подруга одинаково переболела до вакцинации и после.молодая, из болячек только ревматоидный артрит в ремиссии, который проснулся как раз после вакцинации.
Марина2010 вне форумов  
  #2446
Старое 08.01.2022, 20:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
blanca94, в Беларуси прививки не так уж давно появились. Вначале считалось, что ковид только на загнивающем Западе.
Как во Франции считали, что он только в Китае.

Это потом поумнели и те, и другие.
Вы сегодняшнюю ситуацию выдаёте за пример.
А к ней пришли через повышение смертности.

Всё начиналось не так. Никаких прививок не было вообще.
То есть люди заболевали и умирали, кто послабее. И выбора у них не было никакого.
Официально ковид был у единиц, по статистике. Как её делали, не знаю.

Это сейчас у людей есть выбор. Как быстро всё забыли.
Не, погодите, когда все начиналось прививок вообще нигде не было. Ни в Белоруссии ни во Франции. Во Франции они появились ровно год назад. И (!) не доя всех а только доя избранных - старых и коморбидных. Остальные молча ждали в сторонке. В Белоруссии они появились позже, да, но разница всего несколько месяцев. Смалбирди, я переписываюсь частенько с людьми кто там живет (не виртуально живет а реально, коренной и постоянный) они все разные люди, с разным уровнем жизни и образом жизни. Так все в один голос говорят что никакой проблемы нет, никакого кризиса. Народ болеет не больше чем раньше. Кстати - про прививки - все в один голос говорят что возможность есть - иди и делай - и выбор есть - но (!) практически никто не делает. И при этом заболеваемость/смертность обычная (если и увеличилась то очень несущественно).
blanca94 вне форумов  
  #2447
Старое 08.01.2022, 20:41     Последний раз редактировалось Small_birdie; 08.01.2022 в 20:50..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Я всем, кто в восторге, искренне советую туда поехать пожить и поработать (без французкого счёта). И не пару месяцев.

Помнится, IdaLou собиралась с детьми туда поехать.
Она сказала, что простые люди там хорошо живут (меня, видимо, отнесла к сложным почему-то). Так вот, вперёд! Самолёты, правда, не летают, ну, на перекладных уж как-нибудь.
Small_birdie вне форумов  
  #2448
Старое 08.01.2022, 20:46     Последний раз редактировалось pupusha; 08.01.2022 в 21:01..
Мэтр
 
Аватара для pupusha
 
Дата рег-ции: 13.05.2008
Откуда: Ukr - Fr
Сообщения: 3.580
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Вы преподнесли свою инфу, что госпитали забиты ковидниками (и из за этого откладывают операции
Так и писала " госпиталь забит ковидниками"? Вы мало себе представляете организацию реанимационного отделения несмотря на многочисленные личные контакты с шефами отделений по Франции?
Придётся вам повторить, что все квиднве больные попадают в реанимационное отделение в таком состоянии, что прибудут там много дней, а то и недель , некоторые месяцами лежали. Кто-то умрёт, кто-то выпишется. Но реанимационное отделение это отделение не только для них, есть аварии, декомпенсации, комы, суициды, сепсисы , есть больные после плановых и ургентных операций. Есть сокращённые койки, сейчас правда волшебным образом нарисовали 2+. Я писала , что в реанимации моей больницы в понедельник было 6 ковид больных, 4 не вакцинированных 2 вакциниррванных. Сколько они будут находиться там? На оставшиеся класть кого? Суицидников, токсикоманов, бабульку с декомпенсацией? При том что у меня есть возможность наблюдать за трафиком больных там несколько раз в день каждый день. Вы ежедневно обзванивать своих amis médecins справляюсь о положении? Как там у вас дела обстоят в Ниме, Алесе, Баньоле сюр сез? Или в ИДФ? Или в тг? У вас там calls center?

А шеф реанимации, которого здесь неоднократно упоминали как укрепился в своих провакцинальных позициях так стал détrôné до "армянский доктор".
"
"Аврора дала цитату этого доктора из соцсетей, которую вы поддержали" я доктора поддержала от ваших нападок, а что было в ссылке Авроры не знаю. Читайте внимательно.

Вам не болеть , теффи, в вашей норке. Больше вам отвечать не буду, тратить время
__________________
дорогу осилит идущий
pupusha вне форумов  
  #2449
Старое 08.01.2022, 21:01
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.808
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Бесполезно. Люди продолжают верить в святую прививку.
при себе подобные комментарии держите
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
  #2450
Старое 08.01.2022, 21:03
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.079
В Баньоле сюр Сез недавно лежала моя подруга, с ковидом. Выписали раньше, чем нужно было бы, потому что с местами плохо.
Teilloise вне форумов  
  #2451
Старое 08.01.2022, 22:15     Последний раз редактировалось Fien; 08.01.2022 в 23:29..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Бесполезно. Люди продолжают верить в святую прививку.
О том что ковидизм превратился в своего рода религию, говорят многие люди, настолько это дико в наше время наблюдать. В январском интервью об этом сказал Раульт.

Вот и Pr Chabriere (faculté de medecine, Aix-Marseille Université):

Цитата:
La religion covidiste :

- masque = exvoto
- confinement =procession (action grégaire communautaire)
- vaccin= baptême
- complotiste= hérétique
- non vacciné = excommunié
- médecin de plateaux = clergé
- influenceur = missionnaire
...

Bientôt les sacrifices humains ?
https://twitter.com/EChabriere/statu...73277358809090
Fien вне форумов  
  #2452
Старое 08.01.2022, 22:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеValena пишет:
откуда Вы знаете, что , не вакцинированая, Вы бы болели сильнее ?
А как вы предлагаете это проверить? Не вакцинироваться, заболеть, понять, что достаточно тяжело, отмотать назад, вакцинироваться и повторить опыт?

Более молодая и в лучшей спортивной форме Любаша болела тяжелее, чем я (из симптомов - на 2 дня пропало обоняние). Сейчас знакомая - моя ровесница, невакцинирована, в лучшей физической форме) болеет намного тяжелее (8 дней высокой температуры, постельного режима, слабость не проходит).
irinane вне форумов  
  #2453
Старое 08.01.2022, 23:43
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеFien пишет:
О том что ковидизм превратился в своего рода религию, говорят многие люди, настолько это дико в наше время наблюдать. В январском интервью об этом сказал Раульт.
Я вчера его слушала, он вообще не стесняется в выражениях больше. Говорит всё, что думает, слова не подбирает.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2454
Старое 09.01.2022, 00:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.748
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
В Баньоле сюр Сез недавно лежала моя подруга, с ковидом. Выписали раньше, чем нужно было бы, потому что с местами плохо.
Спасибо дорогому правительству. Досокращались...
KOLIBRY вне форумов  
  #2455
Старое 09.01.2022, 00:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.748
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Я вчера его слушала, он вообще не стесняется в выражениях больше. Говорит всё, что думает, слова не подбирает.
А он еще работает в своем центре? Наверное, ему уже терять нечего....
KOLIBRY вне форумов  
  #2456
Старое 09.01.2022, 00:08     Последний раз редактировалось maman N; 09.01.2022 в 00:14..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеdarija пишет:
Маман вон уже грудью встала на их защиту.
Не перевирайте. Я получила в марте информацию от врачей и из других источников. Политики врут, врали и будут врать. У нас в доме уже более 10 лет нет телевизора.

На простой вопрос, спрашивали врачей или нет, ответа не последовало. Стало быть информация только из телека и с "забора"
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2457
Старое 09.01.2022, 00:11
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.804
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
blanca94, в Беларуси прививки не так уж давно появились. Вначале считалось, что ковид только на загнивающем Западе.
Как во Франции считали, что он только в Китае.

Это потом поумнели и те, и другие.
Вы сегодняшнюю ситуацию выдаёте за пример.
А к ней пришли через повышение смертности.

Всё начиналось не так. Никаких прививок не было вообще.
То есть люди заболевали и умирали, кто послабее. И выбора у них не было никакого.
Официально ковид был у единиц, по статистике. Как её делали, не знаю.

Это сейчас у людей есть выбор. Как быстро всё забыли.
ну вот зачем писать опять заведомый бред про Белоруссию, а? Вакцины там были с самого начала и кто хотел- вакцинировался. И про повышение смертности -старая песенка, не надоело трындеть про спрятанные трупы?
Помню, тут писали, что надо было ехать в районный центр из деревни. И это трагедия? Во Франции, светоче прогресса и демократии, просто врачей в глубинке не сыщешь. Вижу одно- желание плюнуть в сторону своей бывшей родины.
darija вне форумов  
  #2458
Старое 09.01.2022, 00:17
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.804
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Люди продолжают верить в святую прививку.
им так проще, думать не надо.
darija вне форумов  
  #2459
Старое 09.01.2022, 00:21
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
То есть, наш министр здравоохранения настолько заврался, что надо его слова у какого-нибудь врача перепроверять?
Да плевать мне на то, что говорит министр, которому я совсем не доверяю.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2460
Старое 09.01.2022, 00:23
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.804
maman N, вы тут такую словесную эквилибристику выделываете, что сами себя не понимаете. Вам на это уже не единожды указывали, да все как с гуся вода. Писать вы можете все, что угодно, конечно. Но тогда и отвечайте за свои слова. Подумала -не, лучше не отвечайте . Вот только не надо прикидываться "вы меня не так поняли".
darija вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Pass sanitaire, если болел в России Ararat92 Здоровье, медицина и страховки 30 01.03.2022 12:27
Ковидные каникулы Azzaz Рассказы и фотографии путешественников 59 03.01.2022 01:00
Pass Sanitaire, если есть прививка Spoutnik V Paloma91 Здоровье, медицина и страховки 8 31.08.2021 21:21


Часовой пояс GMT +2, время: 15:46.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX