Ковидные ограничения (pass sanitaire, QR-коды, локдауны) во Франции, России и мире

[Irisse]

Самокритично

Хорошо как про себя написали

[Suare]

Хорошо как про себя написали

Только о вас, любительнице мериться кое чем вечно Ладно бы, если это выглядело умно

[Irisse]

Ладно бы, если это выглядело умно

Как хорошо вы себя описываете

[EHOT]

Сейчас вакцинный пропуск оправдывают уже не коллективным иммунитетом, а 1) местами в реанимациях и 2) ценой пребывания в реанимации.

Вот такая интересная картинка насчёт второго пункта:

[IMG][/IMG]

Вы не понимаете, что там специально сравнивают совершенно разную инфу?

- Что это за цифра с зарплатами, которая уже учтена бюджете у вакцинированных? И почему если она учтена в бюджете ее не надо считать?
- Стоимость тестов почему-то записана вакцинированным. Невакцинированные не делали тестов?
- Почему учтена только реанимация. Для справки в больницах лежит сеичас 20.000 человек и только 3700 в реанимации.
- Где стоимость того, что больные не работают.

Сделано для дебилов.

[Suare]

Как хорошо вы себя описываете

Глупо отзеркаливаете, чем и подтверждаете моё сообщение, которое вас с Ленточкой так задело

По теме вам явно написать нечего уже, не так ли ? Пережевали уже всё за месяцы или ещё будете трясти страшилками ?

[Suare]

Сделано для дебилов.

100 % И верят ведь во всё это

[Fien]

счас скажут, что это вы"неправильно поняли" этих брехунов. Маман вон уже грудью встала на их защиту.

Она постоянно меняет свои мнения, балансируя между страхом ковида и страхом вакцин, причем возвращаясь через некоторое время к тому мнению, которое она опровергала недавно, и опять по новой. Липа сделала подборку ее цитат, но хоть бы хны, все то же самое.

[Irisse]

Глупо отзеркаливаете

Все правильно, вы так себя хороше описываете, самокритика ваше все

[Suare]

Все правильно, вы так себя хороше описываете, самокритика ваше все

LOL Как же я оказалась права, попав в больную точку

[Irisse]

Как же я оказалась права

Конечно правы, когда признали вашу глупость LOL

[EHOT]

100 % И верят ведь во всё это

Это при том, что непривитых в 9-10 раз меньше.

[VIRA]

ИдаЛоу,
Вы хоть с каким-то врачом беседовали год назад на тему эффективности вакцинации и передаче (или не передаче) вируса привитыми? Вы другие источники смотрели?
С чего Вы взяли, что аргумент для введения сан пропусков был "спасти бабушку"? Бабушки многие по домам для престарелых попрятаны. Сан. пропуск для тех, кто везде в массы активно ходит, где нет бабушек, чтобы там СДЕРЖАТЬ распространение вируса. Именно сдержать (относительно), а никак не остановить.

То есть, наш министр здравоохранения настолько заврался, что надо его слова у какого-нибудь врача перепроверять? (Я-то знаю, что да, врет как дышит, но по логике вещей врать он не дожен, ибо сам врач и министр не сельского хозяйства, а именно что здравоохранения). И ведь многие ему внимают затаив дыхание. А он точно говорил: "Привитые не заражаются и не заражают (даже на форуме мы здесь спорили о вирусной нагрузке привитых и не привитых), а если заболевают, болеют в легкой форме". И реклама была, когда бабушка обнимается с внуками, и подпись Tous vaccinés tous protégés. Так что да, поначалу не желающих привиться стыдили тем, что не хотят "бабушку спасти".
И как можно СДЕРЖАТь распространение вируса, введя санпасс, т.е. если привитым, распространяющим вирус официально разрешили везде ходдить и заражать других? Непривитые ведь в такие места не ходят, или по нeгативному тесту. Вот теперь будет номер, когда начнут образовываться кластеры в местах, куда только по вакцинальному паспорту можно!

[Соседка]

Имеет смысл не сравнивать с другими заболеваниями вообще (начиная с царя гороха), а изучать опыт и результат, к которому приходят в результате вакцинации, страны, продвинувшиеся в этом вопросе. В смысле, реализовавшие планы на коллективный иммунитет в результате массовой вакццинации.

Соседка это вы писали. Не напомните какие страны реализовали планы на коллективный иммунитет в результате массовой вакцинации? И главное вернулись к прежней жизни.

Не напомню, т.к. речь в моем сообщении не шла о "странах, вернувшихся к прежней жизни". Но если не передергивать, как это вы сейчас делаете, то имеет смысл смотреть и сравнивать разные показатели, характеризующие течение эпидемии в странах с разным уровнем вакцинации населения. Показатели напоминать, или хотя бы это еще сохранилось в памяти после институтского курса эпидемиологии?

[Соседка]

А он точно говорил: "Привитые не заражаются и не заражают

Имя, сестра! Ну, может, вы наконец осчастливите ссылкой? Пока что кроме упоминаний на сей факт, никто угрозу не реализовал - в смысле, так цитату и не дал.

[Соседка]

Это при том, что непривитых в 9-10 раз меньше.

А в реале, как утверждает известная архитектор (тоже ученая, как фиен - три класса образования с двумя высшими образованиями), непривитых гораздо больше - просто они, как самые умные, купили сертификаты.
Кстати, у нас тут оштрафовали какую-то кучу народа с фальшивыми сертификатами и результатами пцр. Даже про тюрьму идет речь

[azalea]

И верят ведь во всё это

И в массы несут.

[IrinaS]

непривитых гораздо больше - просто они, как самые умные, купили сертификаты.

Да ладно, это еще не самое крутое из утверждений... меня больше всего потрясло утверждение главного врача Фиен о том, что умирающие от ковида пожилые люди все равно прожили бы всего лишь 2 - 3 месяца. Вот так вот. Доктор сказал в морг, значит, в морг.

[VIRA]

никто никогда не утверждал , что привитые не заражаются, а вот по-поводу заражают я тут с ним, пожалуй, соглашусь: никого из моего окружения, а мы проводили праздники все вместе, я не заразила.

А кто тогда заражает больных в больницах, если визиты только по санпаспорту или тесту? Особенно в реанимациях, где больных только медики видят? Не те ли вакцинированные, но позитивные медсестры и врачи, которым разрешили работать, будучи позитивными? Выходит, заражают привитые, и очень даже эффективно.

[IrinaS]

Вот теперь будет номер, когда начнут образовываться кластеры в местах, куда только по вакцинальному паспорту можно!

Видимо, для вас только это и будет номер. Другие вроде как уже давно чудес никаких не ждут и в курсе, что и вакцинированные заражаются и заражают.

[IrinaS]

А кто тогда заражает больных в больницах, если визиты только по санпаспорту или тесту? Особенно в реанимациях, где больных только медики видят? Не те ли вакцинированные, но позитивные медсестры и врачи, которым разрешили работать, будучи позитивными? Выходит, заражают привитые, и очень даже эффективно.

Да, заражают. См. мой предыдущий пост. И?

"Выходит"))) ... человек открыл Америку... ну ладно, себе открыл, но и нам пытается открыть.

[EHOT]

А кто тогда заражает больных в больницах, если визиты только по санпаспорту или тесту? Особенно в реанимациях, где больных только медики видят? Не те ли вакцинированные, но позитивные медсестры и врачи, которым разрешили работать, будучи позитивными? Выходит, заражают привитые, и очень даже эффективно.

Другие больные, например.

[VIRA]

Вы не понимаете, что там специально сравнивают совершенно разную инфу?

- Что это за цифра с зарплатами, которая уже учтена бюджете у вакцинированных? И почему если она учтена в бюджете ее не надо считать?
- Стоимость тестов почему-то записана вакцинированным. Невакцинированные не делали тестов?
- Почему учтена только реанимация. Для справки в больницах лежит сеичас 20.000 человек и только 3700 в реанимации.
- Где стоимость того, что больные не работают.

Сделано для дебилов.

Невакцинированные за тесты платят из своего кармана. А за вакцинированных платит SECU, т.е. вакцинированные висят на шее государства в этом смысле, и проедают дыру в бюджете SECU. Плюс вакцины, которые тоже стоят немалых денег. В общем, этакая "вакцинная" гиря на шее SECU получается.

[VIRA]

Имя, сестра! Ну, может, вы наконец осчастливите ссылкой? Пока что кроме упоминаний на сей факт, никто угрозу не реализовал - в смысле, так цитату и не дал.

Вас Гyгл забанил? Оратор известен, ищите его спичи, и обрящeте. Только вернитесь к началу эпидемии в своих поисках.

[lipa1]

Другие больные, например.

И кого они заражают - "незаражаемых" вакцинированных? Вы уж логику передачи вируса продумайте до конца.

[IrinaS]

И кого они заражают - "незаражаемых" вакцинированных?

"Незаражаемых" вы тоже сами придумали?? Ну вот еще одна, которая Америку для себя открывает.

Или думает, что это у нее такой "тонкий" сарказм.

[fierz]

Невакцинированные за тесты платят из своего кармана. А за вакцинированных платит SECU, т.е. вакцинированные висят на шее государства в этом смысле, и проедают дыру в бюджете SECU. Плюс вакцины, которые тоже стоят немалых денег. В общем, этакая "вакцинная" гиря на шее SECU получается.

У невакцинированных тоже есть бесплатные тесты : если они контактники или больные с рецептом.

[VIRA]

Видимо, для вас только это и будет номер. Другие вроде как уже давно чудес никаких не ждут и в курсе, что и вакцинированные заражаются и заражают.

Вернитесь, пожалуйста, к первым темам про ковид, и перечитайте их. Там, видимо, курс еще был "не тот", раз многие уверовавшие в силу ковидных вакцин, настаивали на маленькой вирусной нагрузке вакцинированных и на том, что вакцина защищает бабушек и людей с comorbidités. То, что написано пером, не вырубишь, как говорится ни топором, ни новым курсом в верхах.

[Соседка]

"Незаражаемых" вы тоже сами придумали??

Я вот всё думаю: это вежливо - наблюдать, как другие меняют обувь, или нет?

[Соседка]

Вас Гyгл забанил? Оратор известен, ищите его спичи, и обрящите.

Ну, не стоило тогда и разговор заводить, если аргументов у вас нет.

[EHOT]

Невакцинированные за тесты платят из своего кармана. А за вакцинированных платит СЕЦУ, т.е. вакцинированные висят на шее государства в этом смысле, и проедают дыру в бюджете СЕЦУ. Плюс вакцины, которые тоже стоят немалых денег. В общем, этакая "вакцинная" гиря на шее СЕЦУ получается.

Как Вы развернулии все Невакцинированные платят сами за тесты только с середины октября и далеко не во всех случаях. До этого невакцинированные их делали для походов в ресторан итд. Тогда как вакцинированные не делали тесты в этих случаях.