Ковидные ограничения (pass sanitaire, QR-коды, локдауны) во Франции, России и мире

[IdaLou]

IdaLou, видимо, явление массового гипноза предполагает и частичную или полную потерю памяти. Спорить, наверное, бесполезно.

Да, согласна, бесполезно.

Оруэлл как никогда актуален:

Если партия может запустить руку в прошлое и сказать о том или ином событии, что его никогда не было, — это пострашнее, чем пытка или смерть. Партия говорит, что Океания никогда не заключала союза с Евразией. Он, Уинстон Смит, знает, что Океания была в союзе с Евразией всего четыре года назад. Но где хранится это знание? Только в его уме, а он, так или иначе, скоро будет уничтожен. И если все принимают ложь, навязанную партией, если во всех документах одна и та же песня, тогда эта ложь поселяется в истории и становится правдой.

[lipa1]

Вы хоть с каким-то врачом беседовали год назад на тему эффективности вакцинации и передаче (или не передаче) вируса привитыми? Вы другие источники смотрели?
С чего Вы взяли, что аргумент для введения сан пропусков был "спасти бабушку"?

Да откройте Вы официальные и неофициальные источники годичной давности. В них вакцина подается как, в первую очередь, способ снижения риска заражения. То есть никаких волн после вакцинации 70% населения по обещаниям быть не должно.
Ну, поняли, что придется объяснять неэффективность вакцин и быстро нашли "виноватых" - невакцинированных. Началась примитивная кампания информационная, народ проглотил, а в это время истинные виновники провала могут спокойно подсчитывать барыши - финансовые и политические.

Вакцинация снижает риск заражения инфекционными заболеваниями на протяжении всей жизни. Это снижает нагрузку на персонал системы здравоохранения, который затем может направить свои усилия, ресурсы и оборудование на уход за пациентами с неизлечимыми заболеваниями.

Вакцинация против Covid-19 высвобождает ресурсы за счет уменьшения числа случаев и избежания откладывания других видов лечения.

4. Чтобы защитить наиболее уязвимых
Когда достаточное количество людей вакцинировано от инфекционного заболевания, такого как Covid-19, его распространение становится затруднительным, поскольку остается недостаточно людей для заражения. Это называется коллективным иммунитетом .

https://www.lepoint.fr/sante/covid-1...2409257_40.php
И где статистика, подтверждающая эти гипотезы, поданные как истинные утверждения? Наоборот, количество инфицированных в теперешней волне выше, даже с учетом того, что вакцинированных тестируют по минимуму, вопреки здравому смыслу, но в полном соответствии с гипотезой. И опять-таки, вирус мутировал, что и снизило нагрузку на реанимации, а вакцина тут с большой вероятностью, фактор десятый.
Если в начале пандемии статистика по реанимациям и смертям давалась с информацией о возрасте и сопотствующих заболеваниях, то в теперешней волне эта информация напрочь исчезла, найти ее можно только в базах данных, которые так зашифрованы, что не поддаются интерпретации. А кючевое - вакцинирован-невакцинирован. Пропаганда это, а не статистика.

[azalea]

А вы уверены, что вы всё правильно поняли из телевизора? У меня сомнения на этот счет, судя по разным сообщениям на форуме.

[paulina77]

На носу каникулы, в проекте запрет ездить на TGV et cie непривитым с 12 лет. Вот вой поднимется - а как же лыжи, а как же бабушки? Интересно будет посмотреть во что в итоге этот их план Барбаросса выльется.

[IdaLou]

На носу каникулы, в проекте запрет ездить на TGV et cie непривитым с 12 лет. Вот вой поднимется - а как же лыжи, а как же бабушки? Интересно будет посмотреть во что в итоге этот их план Барбаросса выльется.

Вряд ли. Непривитых 12+ не так уж много в процентном соотношении.

[paulina77]

IdaLou, да? Не знала, думала что ещё достаточно колеблющихся ( а цифры даже не знаю где смотреть).

[lipa1]

в проекте запрет ездить на TGV et cie непривитым с 12 лет

А есть ссылки на этот пункт в проекте? Никакие поправки не прошли по нему? Как-то этот момент не акцентирован был в дебатах, хотя перед их началом именно он вызывал возражения у политиков.
Мне вот сложно представить, как можно запретить доступ части населения к общественному транспорту.

[IdaLou]

Сейчас вакцинный пропуск оправдывают уже не коллективным иммунитетом, а 1) местами в реанимациях и 2) ценой пребывания в реанимации.

Вот такая интересная картинка насчёт второго пункта:

[IMG][/IMG]

[Irisse]

Интересно будет посмотреть во что в итоге этот их план Барбаросса выльется.

12-ти летние и плюс будут сами просить их вакцинировать. А потом будут говорить, они же САМИ приняли такое решение, его нужно уважать.. Так что все по просьбам трудящихся.

[lento4ka]

Только дураки и идиоты не меняют своего мнения На то он и новый вирус, что мало что о нём знают до сих пор.

Вы своё поменяли?

[paulina77]

lipa1, да везде одно и то же пишут (плюс Кастекс в интервью говорил), вот например:
https://www.linternaute.com/sortir/g...16376.amphtml/
Поправки будут дорабатываться, конечно.

[lento4ka]

А вы уверены, что вы всё правильно поняли из телевизора? У меня сомнения на этот счет, судя по разным сообщениям на форуме.

Не могу ответить, я его не смотрю с 2014 года, «объелась его» после того, что рассказывали про события на Украине.

[IdaLou]

IdaLou, да? Не знала, думала что ещё достаточно колеблющихся ( а цифры даже не знаю где смотреть).

Вот по ссылке среди 12-17 невакцинированно 18%.

Это самая большая группа сомневающихся. Но всё равно - подавляющее большинство этой группы вакцинированы.

https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...s_4906657.html

[Печкин]

Оруэлл как никогда актуален:

Кстати, многие ли в курсе, что Оруэлл был стукачом? Именно он донес на Чаплина в комиссию МакКарти, после чего Чаплин вынужден был уехать из Штатов.

[lento4ka]

счас скажут, что это вы"неправильно поняли" этих брехунов. Маман вон уже грудью встала на их защиту.

Уже

[lento4ka]

Что вас так развеселило? Поделитесь. С удовольствием присоединюсь к вам и посмеёмся вместе.

[IdaLou]

А есть ссылки на этот пункт в проекте? Никакие поправки не прошли по нему? Как-то этот момент не акцентирован был в дебатах, хотя перед их началом именно он вызывал возражения у политиков.
Мне вот сложно представить, как можно запретить доступ части населения к общественному транспорту.

Я в детской теме писала.

[Suare]

Вы своё поменяли?

А вы его знали, моё мнение ? Пока что вы тут мечетесь по форуму с сообщениями на одну тему, но с разными мнениями))

[Рыжая]

Кстати, многие ли в курсе, что Оруэлл был стукачом? Именно он донес на Чаплина в комиссию МакКарти, после чего Чаплин вынужден был уехать из Штатов.

Совершенно верно. Он донес на него как на сочувствующего коммунистам, ибо сам всю жизнь боролся с коммунизмом. Весьма непорядочный поступок, но если мы начнем копать, скажем, того же Солженицына, там тоже найдется немало всякого неожиданного. Люди полны сюрпризов, и не всегда приятных.

В таких случаях моя бабушка говорила: "Не осуждай, а намотай на ус, чтоб самой так не поступать."

[lento4ka]

А вы его знали, моё мнение ? Пока что вы тут мечетесь по форуму с сообщениями на одну тему, но с разными мнениями))

Так я своё меняю. А вы?

[Suare]

Так я своё меняю.

Боитесь, что я вас отнесу к тем, о ком написала ?

[aliska]

... Так и штамм был другой.

откуда у вас такая уверенность?

[aliska]

И Кастекс утверждал, что привитые не заражаются и не заражают

никто никогда не утверждал , что привитые не заражаются, а вот по-поводу заражают я тут с ним, пожалуй, соглашусь: никого из моего окружения, а мы проводили праздники все вместе, я не заразила.

[lento4ka]

Боитесь, что я вас отнесу к тем, о ком написала ?

Зачем бояться? Просто любопытно вы себя к кому относите? К тем кто меняет своё мнение или к другим

[Suare]

никого из моего окружения, а мы проводили праздники все вместе, я не заразила.

А здесь постоянно утверждают обратное))

[darija]

никто никогда не утверждал , что привитые не заражаются, а вот по-поводу заражают я тут с ним, пожалуй, соглашусь: никого из моего окружения, а мы проводили праздники все вместе, я не заразила.

и? миллионы непривитых также никого не заразили. И что теперь?
О том, что правительство утверждало, легко найти в темах. Как они переобуваются по три раза на день.
Ясно одно, что ковид уже сам выдохся. Но ждем продолжения марлезонского бвлета- что еще Макрон и К придумают для запугивания населения.

[Nialie]

и меня добавьте в эту же статистику. Выводы для себя сделала давно -каждый решает для себя сам, что ему лучше.
Для меня яркий ориентир и пример Брижжит Бардо- 87 лет, не колется, не собирается, занимается любимым делом. И учит своим примером (не только с ковидобесием), что надо противостоять профашистким нехорошим людям.

Меня можете тоже добавить. А ещё я наверно вообще «ископаемое», т.к. за всё время этого ковидного бардака во Франции не сделала ни одного теста от слова «совсем». (Делала единственный раз в России в лаборатории и один раз автотест там же).

[aliska]

и? миллионы непривитых также никого не заразили. И что теперь?
О том, что правительство утверждало, легко найти в темах. Как они переобуваются по три раза на день.
Ясно одно, что ковид уже сам выдохся. Но ждем продолжения марлезонского бвлета- что еще Макрон и К придумают для запугивания населения.
дария сейчас на форумах Сообщить модератору

да ничего!
Вам ясно, кому-то другому не ясно. Зачем мне искать "в темах" о том, что говорило правительство если тут находу все перевирают, передергивают и трактуют так, как им удобно, ничуть не стесняясь откровенно нести чушь? Чем вы, все, здесь присутствующие противники прививок лучше чем "переобувающееся находу" правительство?! Риторический вопрос. Достали и те и другие!

[Irisse]

К тем кто меняет своё мнение или к другим
__________________

Судя по всему к другим

[Suare]

Судя по всему к другим

Самокритично Отношу вас к тем, о ком написала, т.к. месяцами трындите об одном и том же без устали