Вакцинация против Covid 19

[Fien]

Любимые некими твиттер:

а кто это такой? или вы думаете что твиттер это тот, кто самопроизвольно графики рисует и еще и пишет что то.

[Tanya48]

Ну то есть её лечащий врач не дал ей справку, а рекомендовал привиться? Она не сделала прививки сама, решив что ей виднее? А теперь лечиться сахарными шариками? А мочой не пробовала? Говорят тоже помогает.

Врач сказала в устной форме. Её лечение гомеопатией не обсуждаю.

[Baila-baila]

Ну, скажем так, произошло то, чего никогда не было и в очень сильной форме. Я связываю это с вакцинацией, врач, конечно, сказала вряд ли)

Блин , я помню, как вы сопротивлялись и шли, как на Голгофу. Если связано, то вдвойне обидно. Одно дело идти с настроением и верить в то, что ты делаешь, другое - когда из-под палки.

[Рыжая]

А тем временем топовые спортсмены продолжают выбывать... Вот и теннисист Николоз Басилашвили выбыл из австралийского Кубка АТР из-за "проблем с дыханием" - "после каждой подачи я задыхаюсь". В статье также даются ссылки на других ведущих спортсменов, которые были вынуждены преждевременно оставить спорт в 2021 году из-за проблем с сердцем и дыханием...

[pupusha]

вынуждены преждевременно оставить спорт в 2021 году из-за проблем с сердцем и дыханием...

До 2021 таких случаев не было? И причин на то множество у спортсменов такого ранга.

[EHOT]

Вакцинированные 50% в реанимации это кто? Это люди которым вакцина без эффекта? В декабре уже с 3 дозами там в реанимации есть. Потому что они с тяжелыми сопустствующими заболеваниями и возрастные. А невакцинированные 50% это кто? Это тоже люди с сопутствующими заболеваниями и возрастные, которым вакцина не будет эффективна как и первой половине .
Это не 10 % невакцинированных дают эти 50% , а те из 10% кто имеет сопутствующие заболевания и возраст глубокий. И их хоть прививай , хоть не прививай, иначе с 3 дозами и не оказались бы в реанимации.

Я ничего не понял.

Принцип примерно такои. Есть 1000 человек. Среди них 900 вакцинировано, и 100 нет. Из этои тысячи в реанимацию попадет 20 человек: 10 из тех, кто вакцинирован (которых 900) и 10 из тех кто невакцинирован (которых 100). А если вакцинированы будут все, то в реанимацию попадет не 20 человек, а примерно 11.

[maman N]

Принцип примерно такои. Есть 1000 человек. Среди них 900 вакцинировано, и 100 нет. Из этои тысячи в реанимацию попадет 20 человек: 10 из тех, кто вакцинирован (которых 900) и 10 из тех кто невакцинирован (которых 100). А если вакцинированы будут все, то в реанимацию попадет не 20 человек, а примерно 11.

Если и так не поймут, то в следующий раз начните с обучения цифр от 1 до 5.

[Рыжая]

Я ничего не понял.

Принцип примерно такои. Есть 1000 человек. Среди них 900 вакцинировано, и 100 нет. Из этои тысячи в реанимацию попадет 20 человек: 10 из тех, кто вакцинирован (которых 900) и 10 из тех кто невакцинирован (которых 100). А если вакцинированы будут все, то в реанимацию попадет не 20 человек, а примерно 11.

Все правильно, но Вам не кажется, что "вакцина", после которой люди попадают в реанимацию, не вакцина вообще, а надувательство? Иначе все бы вакцинировались, и этой математической проблемы просто не возникло бы. А так это snake oil...

[maman N]

Все правильно, но Вам не кажется, что "вакцина", после которой люди попадают в реанимацию, не вакцина вообще, а надувательство? Иначе все бы вакцинировались, и этой математической проблемы просто не возникло бы. А так это snake oil...

Для вакцины, которая не гарантирует 100 процентов, эти цифры показывают, как белый день преимущество вакцины.

[EHOT]

но Вам не кажется, что "вакцина", после которой люди попадают в реанимацию, не вакцина вообще, а надувательство?

Нет, не кажется.

Иначе все бы вакцинировались, и этой математической проблемы просто не возникло бы.

Есть вакцины, эффективность которых проверена десятилетиями, и есть те, кто их не делает, так как там фармамафия итд (люминии, ...).

[valiak]

Ирис, как не странно, но я нашла ответ на твой вопрос!
Слушай он где-то на 50 минуте. (там 2 минуты)
https://www.youtube.com/watch?v=YAblOgpG_wc

[lento4ka]

Врач сказала в устной форме. Её лечение гомеопатией не обсуждаю.

Моя непривитая кузина в Израиле, вылечилась витаминами.

[Droopy]

Врач сказала в устной форме. Её лечение гомеопатией не обсуждаю.

Я была у своего интерниста в среду на плановом визите, он мне сказал, что "если тебя не трогают с этим санпропуском, жить и работать он тебе не мешает, то сиди пока," и дал направление в лабораторию на анализ на кафедру гематологии, в показаниях написал "Тромбоз". Говорит, что анализ очень развернутый, в норме после приема определенных лекарств и с определенными данными редко бывает, но делать именно в лаборатории при кафедре, в обычной лаборатории такого не сделают, называл маркеры, я таких даже не знаю. Теперь целый quizz туда записаться, дозвониться совсем не реально, да и потом фиг знает, сколько ждать своей очереди. Видимо, будет пробовать подавать досье на медотвод на основе этого анализа.

[Ирис]

Ирис, как не странно, но я нашла ответ на твой вопрос!
Слушай он где-то на 50 минуте. (там 2 минуты)
https://www.youtube.com/watch?v=YAblOgpG_wc

valiak, спасибо большое!

[Stranger]

Я ничего не понял.

Принцип примерно такои. Есть 1000 человек. Среди них 900 вакцинировано, и 100 нет. Из этои тысячи в реанимацию попадет 20 человек: 10 из тех, кто вакцинирован (которых 900) и 10 из тех кто невакцинирован (которых 100). А если вакцинированы будут все, то в реанимацию попадет не 20 человек, а примерно 11.

Все правильно. Только теперь надо посмотреть возраст и сопутствующие заболевания тех, кто в реанимации. Тогда и станет ясно, кому надо вакцинироваться, а кому - нет. Вакцинированные дети не спасут бабушек от заражения.

[angelina58]

Я ничего не понял.

Принцип примерно такои. Есть 1000 человек. Среди них 900 вакцинировано, и 100 нет. Из этои тысячи в реанимацию попадет 20 человек: 10 из тех, кто вакцинирован (которых 900) и 10 из тех кто невакцинирован (которых 100). А если вакцинированы будут все, то в реанимацию попадет не 20 человек, а примерно 11.

Вас немного другое пытаются пояснить. Есть 1000 человек. Из них 900 вакцинированы и среди этих 900 есть 10 имеющих тяжелые сопутствующие заболевания. И ест 100 невакцинированных и среди них 10 имеют тяжелые сопутствующие заболевания. В реанимацию попали 20: 10 с сопутствующими вакцинированы и 10 с сопутствующими невакцинированы. Если бы вакцинированы были все в реанимацию также попали бы 20 с тяжелыми сопутствующими.

Нам не дают статистику о проценте людей очень пожилого возраста, с сопутствующими заболеваниями и т.д. находящимися в реанимации. Почему? Вам пытаются сказать, что попадание в реанимацию не от вакцины зависит, а от других фактов, по этом пытаются старательно давать статистику, которая ни о чем.

Где можно найти статистику: количество в реанимации в возрасте 20-30 лет без сопутствующих заболеваний, 30-40 лет без сопутствующих и т.д.?

[mouette 2]

Интересный пост врача по поводу исследований о вакцинации и уровни заболеваемости Соvid после прививки .
Это исследование подтверждает то , о чем несколько дней назад в своём интервью СNews говорил и Раульт . О том, что после определенного срока после прививки у вакцинированных людей вероятность заболеть выше, чем у невакцинированных.

https://www.facebook.com/profalexkukharchuk

Теперь ,в принципе, становится понятна истерика правительств по поводу необходимости бустерных доз .

[Noemie]

О том, что после определенного срока после прививки у вакцинированных людей вероятность заболеть выше, чем у невакцинированных.

mouette 2, об этом уже несколько исследований есть, что через некоторое время эффект вакцинации становится отрицательным в плане возможности заражения. С нынешними вакцинами для дельты это было через 7 месяцев где-то, для омикрона через 3.

[mouette 2]

mouette 2, об этом уже несколько исследований есть, что через некоторое время эффект вакцинации становится отрицательным в плане возможности заражения. С нынешними вакцинами для дельты это было через 7 месяцев где-то, для омикрона через 3.

Тогда получается какой то замкнутый круг пока

[teffi]

mouette 2, об этом уже несколько исследований есть, что через некоторое время эффект вакцинации становится отрицательным в плане возможности заражения. С нынешними вакцинами для дельты это было через 7 месяцев где-то, для омикрона через 3.

Но Раульт еще говорит о том, что в течение трех недель после прививки, особенно бустера, резко повышается вероятность заражения ковид.

Крутая такая защита у вакцины - первые 3 недели повышает риски заболеть, через 1,5 месяца сильно снижает риски не заболеть, а еще через 1,5 месяца вообще никакого эффекта не имеет.

[Noemie]

Но Раульт еще говорит о том, что в течение трех недель после прививки, особенно бустера, резко повышается вероятность заражения ковид.

Да, это тоже.

[Irbis]

А тем временем топовые спортсмены продолжают выбывать... Вот и теннисист Николоз Басилашвили выбыл из австралийского Кубка АТР из-за "проблем с дыханием" - "после каждой подачи я задыхаюсь". В статье также даются ссылки на других ведущих спортсменов, которые были вынуждены преждевременно оставить спорт в 2021 году из-за проблем с сердцем и дыханием...

В большинстве случаев это последствия перенесенного Ковида.
Например игрок регби RCT:
https://m.20minutes.fr/amp/a/3212943?fr=operanews

[lipa1]

Вам пытаются сказать, что попадание в реанимацию не от вакцины зависит, а от других фактов, по этом пытаются старательно давать статистику, которая ни о чем.

И это самая распространенная "ошибка" интерпретационной модели - не учитывать существенные факторы. В этом случае мы получаем недостоверную причинно-следственную связь. Типа - "ветер дует, потому что деревья качаются." Такие "ошибки" чаще всего совершаются намеренно, для получения нужных выводов. Не считаем же мы, что статистику делают невежды.

В большинстве случаев это последствия перенесенного Ковида.

Вы всерьез считаете, что Ваше утверждение чего-то стоит? Добавляйте уж - "мне хочется думать, что..." Вот на этой классике и держится обработка массового сознания - "обмануть меня не трудно - я сам обманываться рад."

[Рыжая]

Крутая такая защита у вакцины - первые 3 недели повышает риски заболеть, через 1,5 месяца сильно снижает риски не заболеть, а еще через 1,5 месяца вообще никакого эффекта не имеет.

Мдя... но "Вы не понимаете, это другое"

[blanca94]

В большинстве случаев это последствия перенесенного Ковида.
Например игрок регби RCT:
https://m.20minutes.fr/amp/a/3212943?fr=operanews

Один (!) единственный (!) пример (и даже в нем все неясно - только предположение тренера со знаком вопроса - и, прям даже странно, ни словечка про прививки) и уже «большинство случаев»? Ну да, когда очень хочется то все что угодно можно за уши притянуть. Почему кстати не пишут был ли он вакцинирован? Как думаете? Чета подозреваю что был

[blanca94]

До 2021 таких случаев не было? И причин на то множество у спортсменов такого ранга.

Были конечно. Только вот было их в 10 (!) раз (!) меньше. Есть статистика, которая чётко показывает что за последний год число таких случаев превысило общее число за последние 10 лет.

[Noemie]

Интересный пост врача по поводу исследований о вакцинации и уровни заболеваемости Соvid после прививки .

Дочитала до конца, спасибо.

И считаю очень правильный вывод по поводу вакцинации

А сейчас, подводя итог, ответим на вопрос – нужно ли вакцинироваться от COVID-19?
Ответ однозначный – да, нужно! Но при этом мы должны понимать:
- кому вакцинироваться;
- когда вакцинироваться;
- где именно вакцинироваться;
- чем именно вакцинироваться;
- сколько раз вакцинироваться;
- кому необходимо вакцинироваться;
- кому нельзя вакцинироваться категорически.

Ведь есть уже модель вакцинации от гриппа, вакцинация групп риска накануне сезонной вспышки, обычно вакцинацию начинают где-то в начале осени. А не в конце весны, начале лета и не в полный разгар эпидемии. При гриппе вакцины тоже недолговечные по действию, месяцев 8-10, тогда как естественный иммунитет работает не менее 5 лет, а обычно дольше.

[Соседка]

Ведь есть уже модель вакцинации от гриппа, вакцинация групп риска накануне сезонной вспышки, обычно вакцинацию начинают где-то в начале осени.

А что - сейчас пандемия гриппа? Не перестаю удивляться выборочному зрению у противников всего и вся. Как и выборочным теориям и гипотезам. Единственно, могу предположить - влияние вируса на когнитивные способности не преувеличено нисколько.

[EHOT]

Вас немного другое пытаются пояснить. Есть 1000 человек. Из них 900 вакцинированы и среди этих 900 есть 10 имеющих тяжелые сопутствующие заболевания. И ест 100 невакцинированных и среди них 10 имеют тяжелые сопутствующие заболевания. В реанимацию попали 20: 10 с сопутствующими вакцинированы и 10 с сопутствующими невакцинированы. Если бы вакцинированы были все в реанимацию также попали бы 20 с тяжелыми сопутствующими.

Только то, что попадают только те, у кого сопутствуюшие заболевания, и что они попадут в любом случае, было придумано. А на распределение в реанимации вакцинированных и невакцинированных давали ссылку.

А какое-нибудь обьяснение такому распределению людеи с сопуствуюшими заболеваниями есть? Почему среди невакцинированных, людеи с сопуствуюшими заболеваниями в 9 раз больше? Особенно если учесть, что их вакцинировали в первую очередь.

[teffi]

До 2021 таких случаев не было? И причин на то множество у спортсменов такого ранга.

Были. Но не в таком количестве. И разница зашкаливает.

Вас немного другое пытаются пояснить. Есть 1000 человек. Из них 900 вакцинированы и среди этих 900 есть 10 имеющих тяжелые сопутствующие заболевания. И ест 100 невакцинированных и среди них 10 имеют тяжелые сопутствующие заболевания. В реанимацию попали 20: 10 с сопутствующими вакцинированы и 10 с сопутствующими невакцинированы. Если бы вакцинированы были все в реанимацию также попали бы 20 с тяжелыми сопутствующими.

Нам не дают статистику о проценте людей очень пожилого возраста, с сопутствующими заболеваниями и т.д. находящимися в реанимации. Почему? Вам пытаются сказать, что попадание в реанимацию не от вакцины зависит, а от других фактов, по этом пытаются старательно давать статистику, которая ни о чем.

Где можно найти статистику: количество в реанимации в возрасте 20-30 лет без сопутствующих заболеваний, 30-40 лет без сопутствующих и т.д.?

Все правильно. А если еще посчитать в геометрической прогрессии : из 100 невакцинированных- 10 попали в реанимацию, потом еще 10, потом еще, то эти условные 100 невакцинированных быстро закончатся и среди них не останется (не должно остаться) тех, кто не попал в реанимацию, и даже не заболел. А это не так.

Цифры лучше смотреть английские или датские, они более четкие, и есть разбивка по возрасту. Но соотношение вакцинированных/невакцинированных в реанимации отличается от французского- вилка больше.