Ковидные ограничения (pass sanitaire, QR-коды, локдауны) во Франции, России и мире

[aliska]

Я пишу о настоящем времени, последних 2 неделях- максимум месяце, предшествующих принятию вакцинального паспорта. В это время просто волна заболевших, в моем окружении столько и за все время эпидемии не было. И все вакцинированные.

давайте я буду первои в вашем окружении, для статистики, так сказать. У меня три дозы Пфаизера и положительный тест на ковид.

[Nancy]

aliska,
Наверняка Вы не первая в этой (или другой) статистике. В любом случае - мои пожелания легко переболеть!

[lipa1]

давайте я буду первои в вашем окружении, для статистики, так сказать. У меня три дозы Пфаизера и положительный тест на ковид.

Почему первой, если teffi говорит о волне заболевших вакцинированных в ее окружении? Я, правда, не знаю, считается ли человек с позитивным тестом заболевшим. Здоровья!

[aliska]

алиска,
Наверняка Вы не первая в этой (или другой) статистике. В любом случае - мои пожелания легко переболеть!

спасибо, я безсимптомно "болею", и не знала бы, если бы не нужно было тест сдавать для поездки. Рада, что провакцинировалась.

[aliska]

Почему первой, если теффи говорит о волне заболевших вакцинированных в ее окружении?

я так поняла, что она говорит, что таких не знает. Перечитала еще раз, что она пишет, поняла. На самом деле ничего удивительного, что болеют вакцинировавшиеся, во Франции их подавляющее большинство, а вакцина не предовращает на 100% заболевания.

[lipa1]

я так поняла, что она говорит, что таких не знает.

Наоборот. Сейчас, как в старые времена, когда эпидемия гриппа бушевала - редко кто не заражался. А если б тестировали еще. Вот сейчас по массовости ковид приблизился к сезонным ОРВИ и гриппу. В прошлую зиму такого не было.

[pupusha]

вакцина не предовращает на 100% заболевания.

от заражения и передачи и это было с самого начала озвучено.

[Freddie]

смотрите на вещи проще тем более в таком простом месте как инфранс. Плохое возвращается expéditeur(y) сторицей.

Да, я теперь, практически, только читаю. Это для меня что-то типа развлечения после работы.

[aliska]

Наоборот. Сейчас, как в старые времена, когда эпидемия гриппа бушевала - редко кто не заражался. А если б тестировали еще. Вот сейчас по массовости ковид приблизился к сезонным ОРВИ и гриппу. В прошлую зиму такого не было.

ну да, говорят же, что новые мутации и дельта и омикрон более легко передаются чем первые варианты. Что опять же нормально для эволюции вируса.

от заражения и передачи и это было с самого начала озвучено.

да. У меня муж болел до того, как начали прививать его возрастную группу. Совсем по-другому болезнь протекала нежели у меня.

[Roudoudouce]

от заражения и передачи и это было с самого начала озвучено.

Смотря, кем. Бланкер, например, летом 2021 года утверждал, что привитые совершенно не распространяют вирус.

[Roudoudouce]

да. У меня муж болел до того, как начали прививать его возрастную группу. Совсем по-другому болезнь протекала нежели у меня.

... Так и штамм был другой.

[Suare]

Плохо считаете. Даже Любашу с дочерью, переболевших аж два раза уже, просто притчу во языцех, и то не посчитали.

А Ноэми и Эльфин ? Остальные просто затаились и молчат))

[ma-ri]

Остальные просто затаились и молчат))

не молчат
с времен этого дурдома ни разу не болела , муж тоже ,но знакомые вакцинированные болеют, для себя выводы сделала.

[Droopy]

не молчат
с времен этого дурдома ни разу не болела , муж тоже ,но знакомые вакцинированные болеют, для себя выводы сделала.

Мы болели какой-то хренью в начале марта 20-го до объявления всеобщего домосидения, только антител нет по местным нормам. Так никто и не знает, что это было, тестов тогда никому не делали. Получается, что не болели вообще за все это время.
Если это был ковид, то нас до сих пор бережёт естественный иммунитет, если не он, то не так заразен черт, как его малюют.

[IdaLou]

Смотря, кем. Бланкер, например, летом 2021 года утверждал, что привитые совершенно не распространяют вирус.

И Кастекс утверждал, что привитые не заражаются и не заражают. На этом и был основан аргумент "привейся сам, спаси бабушку".

Это была официальная позиция. И они долго от неё не отступали.

Хотя к тому времени уже было известно о зараженных привитых в Массачусетсе (одно из первых исследований), вскоре уже было исследование о привитых зараженных врачей во Вьетнаме.

И дальше по нарастающей.

Только после того, когда свидетельств стало очень много, официально власти признали, что привитые и заражаются и заражают.

[Droopy]

IdaLou, Фаучи лично выступил с заявлением, что вирусная нагрузка у привитых и непривитых заражённых одинаковая.

[lento4ka]

И особенно смешно после этого было слушать тех, кто слушает новости и повторяет за ними как попугай.
Они так часто это слушают, что уже не помнят, что до этого говорилось прямо противоположное.

[IdaLou]

IdaLou, Фаучи лично выступил с заявлением, что вирусная нагрузка у привитых и непривитых заражённых одинаковая.

Да, вспомнила.

На том же утверждении, что привитые не заражаются и не заражают, была основана идея, что вот сейчас всех привьем и эпидемия остановится. И поэтому нужно срочно всех вакцинировать.

Оказалось, что и это не соответствует действительности.

[IdaLou]

И особенно смешно после этого было слушать тех, кто слушает новости и повторяет за ними как попугай.
Они так часто это слушают, что уже не помнят, что до этого говорилось прямо противоположное.

И смешно, и страшно на самом деле.

[Suare]

Они так часто это слушают, что уже не помнят, что до этого говорилось прямо противоположное.

Только дураки и идиоты не меняют своего мнения На то он и новый вирус, что мало что о нём знают до сих пор.

[maman N]

что до этого говорилось прямо противоположное.

Чтобы отделить мух от котлет, надо вообще не слушать, что говорят политики, совсем не смотреть телевизор, как будто политиков не существует и смотреть по другим данным.
В таком случае никаких сомнений не может быть в том, что с самого начала было известно, что эффективность вакцины относительная. И только те, для кого источник информации - телек, наслушались всякого бреда и додумали, что с самого начала обещали "бессмертие" или якобы, что все привьются и ковид исчезнет.
Как тогда быть с тем фактом, что пфайзер изначально в бизнес план внёс ежегодную (!!!) прибыль от анти ковидной вакцинации в расчёте на вакцины каждые полгода?
И многое другое известное изначально никак не сходится с "наивной верой" с то, что укололись один раз все и ковид тю-тю. А теперь "наивные" тыкают в то, что было изначально известно, что вакцинация не предотвращает заражения, а относительно снижает. У нас на работе директриса была среди таких наивных, но мы в начале 2021 года её всем коллективом разубедили, естественно, что тогда все были в курсе насчёт относительности действия вакцин, у нас тогда были визиты к трудовому врачу и нам там ясно говорили насчёт относительности эффективности вакцин, но при этом они советовали привиться (хоть и относительная эффективность, но лучше, чем никакой). Так что не из телека информация и не от политиканов, которые всегда и про всё врали, врут и будут врать. Вы поймите, что те, у кого иное мнение, просто не смотрят телек и не повторяют, что там говорят, а просто информированы в более надёжных источниках.

[Соседка]

И особенно смешно после этого было слушать тех, кто слушает новости и повторяет за ними как попугай.
Они так часто это слушают, что уже не помнят, что до этого говорилось прямо противоположное.

А вы уверены, что вы всё правильно поняли из телевизора? У меня сомнения на этот счет, судя по разным сообщениям на форуме.

[Соседка]

На том же утверждении, что привитые не заражаются и не заражают, была основана идея, что вот сейчас всех привьем и эпидемия остановится.

Неужели даже ссылку дадут? Вряд ли, т.к. -

это не соответствует действительности

Удивительно работает фантазия у людей. И коллективный разум у противников всего и вся.

[maman N]

Оказалось, что и это не соответствует действительности.

Картинка, которую Вы себе нарисовали, не соответствует действительности, с самого начала было известно, что привитые могут заражать, что эффективность вакцин относительная. Маски на предприятиях, на транспорте, в магазинах (Вы из дома выходите?) тогда зачем, если "все привились и заражать перестали"?
Вы думали иначе и осознали, что это не так. Вероятно Вас смутили некоторые политики и Вы дорисовали красивую картинку. Вы беседовали с Вашим врачом на тему вакцинации или с другими врачами, к которым Вы ходите?

[IdaLou]

Картинка, которую Вы себе нарисовали, не соответствует действительности, с самого начала было известно, что привитые могут заражать, что эффективность вакцин относительная. Маски на предприятиях, на транспорте, в магазинах (Вы из дома выходите?) тогда зачем, если "все привились и заражать перестали"?
Вы думали иначе и осознали, что это не так. Вероятно Вас смутили некоторые политики и Вы дорисовали красивую картинку.

Я ничего не дорисовывала.

Это говорили официальные люди - министры и прочие.

И так как именно они решают, что и как должны делать простые граждане, то именно их и приходится слушать.

И аргументы спасти бабушку и остановить эпидемию были главными аргументами в пользу массовой вакцинации. В т.ч. вакцинации подростков. Иначе зачем их вообще вакцинировать, подростков?

Именно под эти аргументы ввели санпропуск и теперь уже вакцинный пропуск для молодых.

При чём тут дорисовывать? Когда речь об официальной политике государства, основанной на ложных аргументах?

[maman N]

IdaLou,
Вы хоть с каким-то врачом беседовали год назад на тему эффективности вакцинации и передаче (или не передаче) вируса привитыми? Вы другие источники смотрели?
С чего Вы взяли, что аргумент для введения сан пропусков был "спасти бабушку"? Бабушки многие по домам для престарелых попрятаны. Сан. пропуск для тех, кто везде в массы активно ходит, где нет бабушек, чтобы там СДЕРЖАТЬ распространение вируса. Именно сдержать (относительно), а никак не остановить.

[darija]

не молчат
с времен этого дурдома ни разу не болела , муж тоже ,но знакомые вакцинированные болеют, для себя выводы сделала.

и меня добавьте в эту же статистику. Выводы для себя сделала давно -каждый решает для себя сам, что ему лучше.
Для меня яркий ориентир и пример Брижжит Бардо- 87 лет, не колется, не собирается, занимается любимым делом. И учит своим примером (не только с ковидобесием), что надо противостоять профашистким нехорошим людям.

[darija]

И особенно смешно после этого было слушать тех, кто слушает новости и повторяет за ними как попугай.
Они так часто это слушают, что уже не помнят, что до этого говорилось прямо противоположное.

счас скажут, что это вы"неправильно поняли" этих брехунов. Маман вон уже грудью встала на их защиту.

[Ирис]

IdaLou, видимо, явление массового гипноза предполагает и частичную или полную потерю памяти. Спорить, наверное, бесполезно.

[Noemie]

Неужели даже ссылку дадут? Вряд ли, т.к. -

Естественный иммунитет после перенесенного ковид-19 нестабилен. Потому и наблюдаются случаи повторного и даже последующих случаев заражения. В отличие от приобретенного иммунитета вследствие вакцинации от него же. Имеет смысл не сравнивать с другими заболеваниями вообще (начиная с царя гороха), а изучать опыт и результат, к которому приходят в результате вакцинации, страны, продвинувшиеся в этом вопросе. В смысле, реализовавшие планы на коллективный иммунитет в результате массовой вакццинации.

Соседка это вы писали. Не напомните какие страны реализовали планы на коллективный иммунитет в результате массовой вакцинации? И главное вернулись к прежней жизни.