Вакцинация против Covid 19

[Vishivanka]

Вообще-то уже 100 раз доказано, что вакцина отлично защищает от варианта Дельта. А в реанимации сейчас в основном лежат больные с дельтой и большиство из них невакцинированные. А в небольшой части вакцинированных, которые попали в реанимацию, это пациенты группы риска.
Так, что результат вакцинации даже очень положительный.
А вот результат нежелания вакцинироваться людей приводит только к отрицательным результатам:
Медперсонал перегружен работой,
Плановые операции переносятся,
И т.д.

Может, уже хватит сваливать все проблемы медсистемы на людей, отказывающихся колоть эксперементальный продукт?

Как кто-то написал выше, уже бы все невакцинированные закончились!

[Соседка]

А за что штрафовать, если вакцинация необязательна?

Вакцинация от ковида не "необязательная", а добровольная. Уже третий год идет, как во всех темах раздела идет сочинительство противников её. Тут же всё это поддерживается единомышленниками и сразу берется за истину в последней инстанции. Пандемия, видите ли, придумана/запущена/организована Гейтсом, евреями и т.д., и т.п. Опасность её раздута, медперсонал подкуплен бигфармой и т.д. Забавно наблюдать дружное возмущение одним и тем же на протяжении уже двух лет, третий год пошел. В конце концов, попкорн очень калорийный!

[Droopy]

Мне кажется, что здесь два, а то и три в одном: деньги + массовое тестирование ARN ( в т.ч. влияние количества доз) + какие-то социальные/политические интересы.

Сейчас вот-вот выйдет на рынок не мрнк-вакцина. Пока я была вчера в аптеке, хозяину задавали очень много вопросов о том, когда она появится. Люди не хотят больше колоть мрнк, ждут проверенных технологий. Интересно, не возникнет ли дефицит этой вакцины и отказы колоть Пфайзер и Модерну, если так дальше пойдёт, что многие разом захотят именно ее, отказываясь от мрнк?

[Соседка]

Сейчас вот-вот выйдет на рынок не мрнк-вакцина.

Побочек зеро.

[billie]

Да уж, всё познаётся в сравнении. Во Франции нет штрафов за отказ от вакцинации ... пока.

А за что штрафовать, если вакцинация необязательна?
Выбор каждого делать ее или нет, и невакцинированные не нарушают никакого закона.

Вакцинация от ковида не "необязательная", а добровольная. Уже третий год идет, как во всех темах раздела идет сочинительство.

Именно.
Вакцина не обязательная, а добровольная.
В чем противоречие?

Если вакцина «добровольная», то должна быть сделана по собственному желанию, без принуждения. Хотя на самом деле сейчас принуждают к ней всевозможными способами.

Но в любом случае пока она необязательна (или добровольна, если вам это слово больше нравится), то штрафовать за ее отсутсвие было бы незаконно.
Хотя платные тесты - это уже своего рода завуалированный штраф.

[IdaLou]

Если во всех больницах и реанимациях Франции в большей части лежат одни невакцинированные, то по идее они уже должны были давно кончиться .....
уже несколько месяцев одна и та же песни, что они занимают места. Сколько же их всего? создается впечатление что не 5 а 25 миллионов?

Интересное замечание!

[maman N]

Профиль не привитых по критериям Age, région, revenus:
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...s_4906657.html
Много тех, кому 80+ не привиты ни одной дозой. Эта та категория, которая чаще попадает в больницы, реанимации и умирает.

А также
47% des détenus ont un schéma vaccinal complet, contre 76,9% de la population générale
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...e_4906991.html

[Tanya48]

Вчера позвонила русской подруге в Безансон. она болеет-ковид в средней форме, говорить не может-одышка. Подхватила на Рождество.На новый год была температура, потом лучше чувствовала.Тест подтвердил
ковид. Она не вакцинирована ни одной дозой по своим противопоказаниям.Ее сын 14 лет вакцинировался втайне от мамы(папа водил на вакцинацию в другом городе)

[teffi]

Профиль не привитых по критериям Age, région, revenus:
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...s_4906657.html
Много тех, кому 80+ не привиты ни одной дозой. Эта та категория, которая чаще попадает в больницы, реанимации и умирает.

А также
47% des détenus ont un schéma vaccinal complet, contre 76,9% de la population générale
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...e_4906991.html

Вот и последние данные DRESS позволяют считать, что определяющим показателем является возраст, а не вакцинальный статус, лежащих в реанимации.
И понятно, что если приличное количество тех, кому за 75 не вакцинированы, они и будут занимать места в реанимации, но не потому, что не привиты, а потому, что возраст, а с ним и болячки.

[darija]

Вчера позвонила русской подруге в Безансон. она болеет-ковид в средней форме, говорить не может-одышка. Подхватила на Рождество.На новый год была температура, потом лучше чувствовала.Тест подтвердил
ковид. Она не вакцинирована ни одной дозой по своим противопоказаниям.Ее сын 14 лет вакцинировался втайне от мамы(папа водил на вакцинацию в другом городе)

здоровья вашей подруге.

[Roudoudouce]

Если во всех больницах и реанимациях Франции в большей части лежат одни невакцинированные, то по идее они уже должны были давно кончиться .....
уже несколько месяцев одна и та же песни, что они занимают места. Сколько же их всего? создается впечатление что не 5 а 25 миллионов?

Если посмотреть графики DREES, то получается: и в реанимации, и просто в больнице примерно одинаковое количество полностью привитых и непривитых. Графики эти сделаны на 1 миллион популяции (ppm), то есть, красные линии - это количество непривитых на 1 миллион непривитых, а зелёные линии - количество полностью привитых на 1 миллион полностью привитых. Визуально, без пересчёта, графики говорят только о том, что польностью привитые меньше попадают в больницу и в реанимации. Но, если учесть соотношение привитых и непривитых во Франции, примерно 9 к 1, то получится, что больницы и реанимации "забиты" не непривитыми, а поровну непривитыми и полностью привитыми. Надеюсь, понятно смогла объяснить.

https://data.drees.solidarites-sante...s/information/

[darija]

Если посмотреть графики DREES, то получается: и в реанимации, и просто в больнице примерно одинаковое количество полностью привитых и непривитых. Графики эти сделаны на 1 миллион популяции (ppm), то есть, красные линии - это количество непривитых на 1 миллион непривитых, а зелёные линии - количество полностью привитых на 1 миллион полностью привитых. Визуально, без пересчёта, графики говорят только о том, что польностью привитые меньше попадают в больницу и в реанимации. Но, если учесть соотношение привитых и непривитых во Франции, примерно 9 к 1, то получится, что больницы и реанимации "забиты" не непривитыми, а поровну непривитыми и полностью привитыми. Надеюсь, понятно смогла объяснить.

https://data.drees.solidarites-sante...s/information/

спасибо, понятно.

[EHOT]

Но, если учесть соотношение привитых и непривитых во Франции, примерно 9 к 1, то получится, что больницы и реанимации "забиты" не непривитыми, а поровну непривитыми и полностью привитыми. Надеюсь, понятно смогла объяснить.

Так именно это тут уже обьясняли сотни раз и именно в этом проблема: 10% населения дает 50% больных в реанимации.

[dva.raz]

Сейчас вот-вот выйдет на рынок не мрнк-вакцина. Пока я была вчера в аптеке, хозяину задавали очень много вопросов о том, когда она появится. Люди не хотят больше колоть мрнк, ждут проверенных технологий. Интересно, не возникнет ли дефицит этой вакцины и отказы колоть Пфайзер и Модерну, если так дальше пойдёт, что многие разом захотят именно ее, отказываясь от мрнк?

Ее так мало пока закупили, 3 мил и потом еще 3. Кому она достанется, может она и не будет в свободном доступе.

[IrinaS]

Так именно это тут уже обьясняли сотни раз и именно в этом проблема: 10% населения дает 50% больных в реанимации.

Да ладно, ЕНОТ, не ломайте человеку кайф... он считал, считал, графики изучал, аккуратно все подчеркивал, чтобы до нас донести... а тут бац, оказалось, слона не приметил.

[maman N]

Наконец-то в графики заглянул человек, который не полный чайник в математике.

Остаётся надеяться, что среди них появится не полный чайник в биологии и сможет своим объяснить, что: магниты не прилипают, вакцина не является генной терапией, кровь живого человека не может быть густой, как конфитюр и, что никакой врач такое сказать не может. Не надо слепо верить в клише о свободе на западе во всё что угодно, даже в мягко говоря такое.

[EHOT]

Да ладно, ЕНОТ, не ломайте человеку кайф... он считал, считал, графики изучал, аккуратно все подчеркивал, чтобы до нас донести... а тут бац, оказалось, слона не приметил.

Почему не заметил? Все правильно.
Я рад, что человек понял то, что мы тут ему месяцев 6 пытались донести.

[azalea]

А разве одна Франция ограничивает свободу части граждан???

О том и вопрос. А то только на Францию и ее правительство катят бочку.

[Droopy]

Ее так мало пока закупили, 3 мил и потом еще 3. Кому она достанется, может она и не будет в свободном доступе.

Тогда и не получится у правительства склонить к вакцинации тех, кто не собирается делать мрнк-вакцину. Будут ждать уже Вальневу в апреле.

[azalea]

Она не вакцинирована ни одной дозой по своим противопоказаниям.

Врач дал справку о противопоказаниях?

[Груша]

Американская организация Frontline Doctors (AFLDS) представила краткую справку по делу, рассматриваемому сегодня в Верховном суде США. Верховный суд заслушает устные аргументы в пользу введения администрацией Байдена вакцины против COVID-19 для медицинских работников в учреждениях, получающих федеральное финансирование.

В кратком изложении:

«Медицинское сообщество считает, что доступные в настоящее время инъекции вакцины против Covid-19 не предотвращают распространение SARS-CoV-2. Соответствующие федеральные агентства неоднократно подтверждали этот консенсус. Следовательно, нет никаких научных или юридических оснований для разделения на людей, которым вводили и не вводили инъекции. Действительно, поскольку инъекции Covid-19 не наделяют реципиентов иммунитетом, а, как утверждается, просто уменьшают симптомы заболевания, они вообще не подпадают под давно устоявшееся определение вакцины. Вместо этого они являются лечением и должны быть проанализированы как таковые в соответствии с законом».

https://t.me/bigshocktheory/17201

Как там говорили - ложь поднимается на лифте, а правда - по лестнице...

[Печкин]

И опять Телеграм, и опять кричащее название сообщества...

[Fien]

Так именно это тут уже обьясняли сотни раз и именно в этом проблема: 10% населения дает 50% больных в реанимации.

Вакцинированные 50% в реанимации это кто? Это люди которым вакцина без эффекта? В декабре уже с 3 дозами там в реанимации есть. Потому что они с тяжелыми сопустствующими заболеваниями и возрастные. А невакцинированные 50% это кто? Это тоже люди с сопутствующими заболеваниями и возрастные, которым вакцина не будет эффективна как и первой половине .
Это не 10 % невакцинированных дают эти 50% , а те из 10% кто имеет сопутствующие заболевания и возраст глубокий. И их хоть прививай , хоть не прививай, иначе с 3 дозами и не оказались бы в реанимации.

[Tanya48]

здоровья вашей подруге.

Спасибо. Она лечится активно у гомеопата.У сына ,вакцинированного, вчера была температура 40 , у нее 39,5 ,после лекарства температура спала до 38.

[Tanya48]

Врач дал справку о противопоказаниях?

Нет.

[maman N]

Любимые некими твиттер:

[avrora]

Нет.

Ну то есть её лечащий врач не дал ей справку, а рекомендовал привиться? Она не сделала прививки сама, решив что ей виднее? А теперь лечиться сахарными шариками? А мочой не пробовала? Говорят тоже помогает.

[Zara]

Про вальневу и традиционные вакцины вчера на Reinfocovid было выступление:

https://www.facebook.com/CollectifRe...4314909036640/

Тогда и не получится у правительства склонить к вакцинации тех, кто не собирается делать мрнк-вакцину. Будут ждать уже Вальневу в апреле.

[Roudoudouce]

Любимые некими твиттер:

"pour 10 Mio de chaque groupe"- какой именно группы ? Возрастной, вакцинальной?

[Baila-baila]

Вакцинированные 50% в реанимации это кто? Это люди которым вакцина без эффекта? В декабре уже с 3 дозами там в реанимации есть. Потому что они с тяжелыми сопустствующими заболеваниями и возрастные. А невакцинированные 50% это кто? Это тоже люди с сопутствующими заболеваниями и возрастные, которым вакцина не будет эффективна как и первой половине .
Это не 10 % невакцинированных дают эти 50% , а те из 10% кто имеет сопутствующие заболевания и возраст глубокий. И их хоть прививай , хоть не прививай, иначе с 3 дозами и не оказались бы в реанимации.

Напомнило «атакуй, не атакуй, все равно получишь …». Именно так и с прививками.