Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 27.12.2021, 22:23
Кандидат в мэтры
 
Аватара для brenda
 
Дата рег-ции: 13.06.2011
Сообщения: 354
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Рыжая, Я за эвтаназию, не важно, ковид ли, рак ли или ещё какая болезнь.
Suare, а я за то, чтоб вас ( и таких подобных) в ад, в чан с кипящей вакциной
brenda вне форумов  
  #2
Старое 28.12.2021, 06:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.163
Посмотреть сообщениеbrenda пишет:
Suare, а я за то, чтоб вас ( и таких подобных) в ад, в чан с кипящей вакциной
Только после вас, мадам. Таким, как вы, опасно и страшно жить в наше время, так что не мучайтесь уже

Когда будете лично наблюдать за муками близкого человека, умирающего от рака, и просящего смерти, чтобы быстрее избавиться от невыносимых болей, или сама так будете страдать, тогда и поговорим о эвтаназии, а пока, похоже, ваш ум недозрел ещё до этого.
Suare вне форумов  
  #3
Старое 28.12.2021, 11:43
Кандидат в мэтры
 
Аватара для brenda
 
Дата рег-ции: 13.06.2011
Сообщения: 354
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Только после вас, мадам. Таким, как вы, опасно и страшно жить в наше время, так что не мучайтесь уже

Когда будете лично наблюдать за муками близкого человека, умирающего от рака, и просящего смерти, чтобы быстрее избавиться от невыносимых болей, или сама так будете страдать, тогда и поговорим о эвтаназии, а пока, похоже, ваш ум недозрел ещё до этого.

Миллионы людей победили рак. Рак это не приговор. Все лечится. Эвтаназия - оружие убийства. Значит поддерживая это можно оправдать любое убийство. И это ужасно что ваш ум дозрел до убийцы.
brenda вне форумов  
  #4
Старое 28.12.2021, 11:59
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.763
Посмотреть сообщениеbrenda пишет:
Миллионы людей победили рак. Рак это не приговор. Все лечится. Эвтаназия - оружие убийства.
Вы возможно не видели людеи, которые не победили рак, но еше живы.
EHOT вне форумов  
  #5
Старое 28.12.2021, 12:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для brenda
 
Дата рег-ции: 13.06.2011
Сообщения: 354
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Вы возможно не видели людеи, которые не победили рак, но еше живы.
Ещё раз повторяю: рак лечится. Только одних будут лечить, а другим - эвтаназию (с вашего позволения)
brenda вне форумов  
  #6
Старое 28.12.2021, 12:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.919
Посмотреть сообщениеbrenda пишет:
Ещё раз повторяю: рак лечится. Только одних будут лечить, а другим - эвтаназию (с вашего позволения)
Вы ведущий специалист в этой области? Где можно ознакомиться с вашими работами?
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
  #7
Старое 28.12.2021, 12:08
Кандидат в мэтры
 
Аватара для brenda
 
Дата рег-ции: 13.06.2011
Сообщения: 354
Посмотреть сообщениеdva.raz пишет:
Вы ведущий специалист в этой области? Где можно ознакомиться с вашими работами?
А где можно ознакомиться с вашими работами?
brenda вне форумов  
  #8
Старое 28.12.2021, 12:12
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.763
Посмотреть сообщениеbrenda пишет:
Ещё раз повторяю: рак лечится. Только одних будут лечить, а другим - эвтаназию (с вашего позволения)
Нет, это Вы решили, что так будет. Вопрос возникает в случаях, когда рак уже победил, но человек еше жив.

У крестного моего сына был рак легких. Он с ним боролся лет 10. Ему сделали 2 операции, он обследовался. При этом продолжал жить более или менее нормальнои жизнью. Потом рак перешел на спиннои мозг... Сказали, что делать ничего нельзя, и осталось 3-4 месяца. И вот из этих последних 3 месяцев, 2 были просто адом. При этом каждыи день было очевидно, что сегодня будет хуже, чем было вчера.
EHOT вне форумов  
  #9
Старое 28.12.2021, 12:19
Кандидат в мэтры
 
Аватара для brenda
 
Дата рег-ции: 13.06.2011
Сообщения: 354
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Нет, это Вы решили, что так будет. Вопрос возникает в случаях, когда рак уже победил, но человек еше жив.

У крестного моего сына был рак легких. Он с ним боролся лет 10. Ему сделали 2 операции, он обследовался. При этом продолжал жить более или менее нормальнои жизнью. Потом рак перешел на спиннои мозг... Сказали, что делать ничего нельзя, и осталось 3-4 месяца. И вот из этих последних 3 месяцев, 2 были просто адом. При этом каждыи день было очевидно, что сегодня будет хуже, чем было вчера.
Крестному вашего сына не повезло с врачем. И не только ему... Многие умирают от этого, но... Он мог бы жить если бы вовремя начал лечение у специалиста. А вообще-то уже есть прививка от рака. И не надо людей пугать эвтаназией, они перестанут болеть. И ещё... У моего мужа было 3 (три) рака. Он жив и здоров и я его люблю
brenda вне форумов  
  #10
Старое 28.12.2021, 14:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.163
Посмотреть сообщениеbrenda пишет:
Эвтаназия - оружие убийства. Значит поддерживая это можно оправдать любое убийство. И это ужасно что ваш ум дозрел до убийцы.
Может вам лучше закрыть рот и пройти мимо, если не понимаете то, о чём люди пишут ? Убийца в зеркале вам улыбается, помашите ей ручкой. Живёте в Европе и мыслите по-прежнему совково. У меня, 20 летней, на руках сгорала от рака мама, ей было всего 50 лет. Эти мучения и крики я никогда не забуду. Хотите испытать такое же или страшно ? Её рак был не излечим, по каким только крутым в то время специалистам мы её не возили ... Да что толку вам рассказывать, пока на себе не испытаете это всё, не поймёте. И не вам мне мораль читать, это вам на будущее предупреждение.
Suare вне форумов  
  #11
Старое 28.12.2021, 14:21
Кандидат в мэтры
 
Аватара для brenda
 
Дата рег-ции: 13.06.2011
Сообщения: 354
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Может вам лучше закрыть рот и пройти мимо, если не понимаете то, о чём люди пишут ? Убийца в зеркале вам улыбается, помашите ей ручкой. Живёте в Европе и мыслите по-прежнему совково. У меня, 20 летней, на руках сгорала от рака мама, ей было всего 50 лет. Эти мучения и крики я никогда не забуду. Хотите испытать такое же или страшно ? Её рак был не излечим, по каким только крутым в то время специалистам мы её не возили ... Да что толку вам рассказывать, пока на себе не испытаете это всё, не поймёте. И не вам мне мораль читать, это вам на будущее предупреждение.
У меня тётя от рака умерла... Тоже очень мучилась. И все вокруг тоже.
brenda вне форумов  
  #12
Старое 28.12.2021, 14:57
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.965
Посмотреть сообщениеbrenda пишет:
меня тётя от рака умерла... Тоже очень мучилась.
Вот. Не накликайте на себя лихо, пока оно тихо... Не буду писать какой низкий процент выживает более 5 лет при раке легких, поджелудки, мозга...
Ptu вне форумов  
  #13
Старое 28.12.2021, 15:03
Кандидат в мэтры
 
Аватара для brenda
 
Дата рег-ции: 13.06.2011
Сообщения: 354
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вот. Не накликайте на себя лихо, пока оно тихо... Не буду писать какой низкий процент выживает более 5 лет при раке легких, поджелудки, мозга...
Так что по вашему надо всех на эвтаназию..?
Всё началось с этого...
brenda вне форумов  
  #14
Старое 28.12.2021, 15:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Может вам лучше закрыть рот и пройти мимо, если не понимаете то, о чём люди пишут ? Убийца в зеркале вам улыбается, помашите ей ручкой. Живёте в Европе и мыслите по-прежнему совково. У меня, 20 летней, на руках сгорала от рака мама, ей было всего 50 лет. Эти мучения и крики я никогда не забуду. Хотите испытать такое же или страшно ? Её рак был не излечим, по каким только крутым в то время специалистам мы её не возили ... Да что толку вам рассказывать, пока на себе не испытаете это всё, не поймёте. И не вам мне мораль читать, это вам на будущее предупреждение.
То есть, вы СМОГЛИ бы дать согласие на убийство мамы?.. Мне кажется, только САМ человек может дать согласие на эвтаназию. Никто кроме него самого не имеет права решать, жить ему или умереть. Даже самые тяжелые больные всегда надеются на лучшее...
VIRA вне форумов  
  #15
Старое 28.12.2021, 15:24     Последний раз редактировалось elfine; 28.12.2021 в 15:50..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
VIRA, я не читала всего текста на английском, но пока нет подтверждения, что речь шла об «усыплении» без согласия. Термин «эвтаназия» использовать не могу, потому что он по умолчанию подразумевает согласие самого участника, а уж потом врача или семьи.

И по поводу надежды больных, наверное многие надеются. Но было такое дело Humbert. Полное сохранение сознания при отсутствии зрения, речи и возможности двигаться. Он хотел совсем не исцеления и пытался это донести даже до президента. Необратимость иногда слишком очевидна.
elfine вне форумов  
  #16
Старое 28.12.2021, 15:37
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.328
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
VIRA, я не читала всего текста на английском, но пока нет подтверждения, что речь шла об «усыплении» без согласия. Термин «эвтаназия» использовать не могу, потому что он по умолчанию подразумевает согласие самого участника, а уж потом врача или семьи.
Дело не в слове эвтаназия. Дело в слове eligibility.
Обсуждается не сама эвтаназия, а право на эвтаназию.

Это как во фразе перед входом на эскалатор: "Обязательно держите детей за руку".
Это не значит, что у вас обязательно должны быть дети, прежде чем вас пустят на эскалатор
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
  #17
Старое 28.12.2021, 17:14
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Никто кроме него самого не имеет права решать, жить ему или умереть.
Посмотрите дело Винсента Ламберта. Он попал в аварию и много лет был в таком состоянии, в каком он не мог выразить согласие. Мама и папа за ним ухаживали, он общался "на примитивном уровне". Однако жена решила, что надо остановить, было очень много разных судов. Родители пытались добиться, чтобы его оставили жить. В итоге признали, что жена решает, под конец родителей не подпускали к сыну и он умер потому что согласно административному/судебному решению его отключили от питания и воды.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #18
Старое 28.12.2021, 17:17
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Посмотрите дело Винсента Ламберта. Он попал в аварию и много лет был в таком состоянии, в каком он не мог выразить согласие. Мама и папа за ним ухаживали, он общался "на примитивном уровне". Однако жена решила, что надо остановить, было очень много разных судов. Родители пытались добиться, чтобы его оставили жить. В итоге признали, что жена решает, под конец родителей не подпускали к сыну и он умер потому что согласно административному/судебному решению его отключили от питания и воды.
Это ужасно на самом деле.
IdaLou вне форумов  
  #19
Старое 28.12.2021, 17:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.163
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Посмотрите дело Винсента Ламберта. Он попал в аварию и много лет был в таком состоянии, в каком он не мог выразить согласие. Мама и папа за ним ухаживали, он общался "на примитивном уровне". Однако жена решила, что надо остановить, было очень много разных судов. Родители пытались добиться, чтобы его оставили жить. В итоге признали, что жена решает, под конец родителей не подпускали к сыну и он умер потому что согласно административному/судебному решению его отключили от питания и воды.
Зачем так жестоко то ? Убийцам и то укол делают для быстрого ухода.
Suare вне форумов  
  #20
Старое 28.12.2021, 17:43     Последний раз редактировалось libellule; 28.12.2021 в 18:00..
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Посмотрите дело Винсента Ламберта.
Да, действительно посмотрите.Особенно, что такое coma vegetatif после сильного повреждения мозга.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Vincent_Lambert
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Мама и папа за ним ухаживали, он общался "на примитивном уровне".
Он находился в вегативном состоянии, ни на каком уровне он не общался. Искусственно поддерживали жизнь почти 7 лет. Родители за ним не ухаживали - он все эти долгие годы лежал в госпитале, чтобы поддерживать его в этом вегетативном состоянии уходили безумные средства.

Я, правда, так и не поняла, почему его не перевели домой, чтобы родители продолжали его поддерживать дома.
libellule вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 16 lipa1 Здоровье, медицина и страховки 3099 02.08.2021 09:49
Женитьба вне Франции в период Covid-19 и легализация брака Аня_спб Административные и юридические вопросы 16 29.01.2021 02:02
Коронавирус во Франции и мире - 9 Small_birdie Здоровье, медицина и страховки 1327 30.11.2020 12:16
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18


Часовой пояс GMT +2, время: 23:00.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX