Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 25.12.2021, 11:21
Мэтр
 
Аватара для Freddie
 
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Вы меня удивили, если в тяжелых случаях по скорой с очевидным отсутствием признаков ковид и необходимости срочных реанимационных действий, человеку тест на ковид делают. Я в шоке.
У Вас, похоже, проблема с пониманием исходных данных и извлечением выводов ... с Вашими-то аналитическими способностями "статистика", это Вы меня шокируете. Неужели у меня так написано?
Попробуем схематично : авария - спасаем - +/- тест - госпитализация (выписка). На каждом этапе масса деталей, которые я не буду описывать. И так много букаф...

А теперь подумайте, Ваш родственник оказался в реанимации с ACR, а в соседней палате - положительный ковид-больной, но никто об это не знает (тест не делали). Вы же потом в первых рядах побежите жаловаться на больницу, если Ваш родственник, помимо своей проблемы, подхватит ковид? Нет? Где логика?
Я понимаю, что, не видя, как это работает изнутри, трудно представить (даже имея аналитические способности), как это на самом деле происходит. Также понимаю, что то, что для меня очевидно, я, видимо, не могу донести в моих сообщениях до тех, кто с этим не связан. Хотя, иногда мне кажется, что некоторые либо делают вид, что не понимают и провоцируют, ну или у них что-то не так пошло с аналитическими способностями (попробую не хамить в этот раз)
Freddie вне форумов  
  #2
Старое 25.12.2021, 12:34
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
Также понимаю, что то, что для меня очевидно, я, видимо, не могу донести в моих сообщениях до тех, кто с этим не связан.
Freddie, Вы прекрасно все объясняете. Те, кто не хотят в это верить, это просто их выбор.
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Так и было в моем случае. Провела много часов в urgence, сделали все анализы и тест PCR , прежде чем меня перевезли в палату и начали лечение.
Бригада из реанимации приходила ко мне, совещались и они же тест PCR делали. У меня был сепсис, а видно было что ищут Ковид.
Все таки у Вас не было состояния, когда счет идет на минуты. Когда человеку срочно требуются реанимационные мероприятия.
Мне кажется нормальным, что сделали тест на Ковид.
libellule вне форумов  
  #3
Старое 25.12.2021, 12:39
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:

Все таки у Вас не было состояния, когда счет идет на минуты. Когда человеку срочно требуются реанимационные мероприятия.
Мне кажется нормальным, что сделали тест на Ковид.
И слава богу, что такого состояния у меня не было. Кстати, ни до, ни после этого, мне нигде так больно тест ПСР не делали. В каждую ноздрю по новой палочке и очень глубоко и долго искали вирус, но не нашли.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #4
Старое 25.12.2021, 12:47
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
И слава богу, что такого состояния у меня не было. Кстати, ни до, ни после этого, мне нигде так больно тест ПСР не делали. В каждую ноздрю по новой палочке и очень глубоко и долго искали вирус, но не нашли.
Если смещена перегородка, можно предупредить, и возьмут материал только из 1 ноздри, какую Вы укажете. А чаще всего спрашивают сами, из какой ноздри клиент предпочитает, чтобы у него взяли материал. У меня за эти годы только 1 раз брали из 2 ноздрей, хотя я не специально ни о чем не предупреждала.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #5
Старое 25.12.2021, 12:59
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Если смещена перегородка, можно предупредить, и возьмут материал только из 1 ноздри, какую Вы укажете. А чаще всего спрашивают сами, из какой ноздри клиент предпочитает, чтобы у него взяли материал. У меня за эти годы только 1 раз брали из 2 ноздрей, хотя я не специально ни о чем не предупреждала.
У меня тоже всегда из одной ноздри и не больно, скорее щекотно.
В госпитале ничего не спрашивали, а когда брызнули слёзы и сказала что мне больно, попросили потерпеть и что так нужно. С перегородками у меня все в порядке. Можно через ноздрю до мозга добраться и до ушей
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #6
Старое 25.12.2021, 13:03
Мэтр
 
Аватара для Casanier
 
Дата рег-ции: 14.08.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 1.180
Smile

Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
И слава богу, что такого состояния у меня не было. Кстати, ни до, ни после этого, мне нигде так больно тест ПСР не делали. В каждую ноздрю по новой палочке и очень глубоко и долго искали вирус, но не нашли.
lento4ka,
Хорошо, что всё благополучно закончилось .
вообще сепсис по определению опасен. .. и боюсь, что вряд ли такая администрация поменяет протокол, если опасность - очевидна.
__________________
Но вы же, профессор Бор, - не верите во всю эту чушь, будто бы лошадиная подкова приносит удачу?!
- Конечно, не верю. Главное, что работает, а веришь ты в это или нет -не важно
Casanier вне форумов  
  #7
Старое 25.12.2021, 13:07
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
То есть по скорой в тяжелом состоянии поступает пациент и до оказания помощи ему сначала тест сделают? Или после оказания помощи, не зависимо от исхода?
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Так и было в моем случае.
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
И слава богу, что такого состояния у меня не было.
Логическая цепочка.
libellule вне форумов  
  #8
Старое 25.12.2021, 13:17
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Логическая цепочка.
Мое состояние было опасным. Если знаете что такое сепсис, то поймёте меня.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #9
Старое 25.12.2021, 13:28
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Мое состояние было опасным. Если знаете что такое сепсис, то поймёте меня.
Думаю, вы бы не хотели, чтобы на то ваше состояние еще и ковид вам "подарили". Правильно? А у госпиталей нет возможностей всех пациентов изолировать друг от друга. Потому и делят на два основных потока в зависимости от результата пцр.
Соседка вне форумов  
  #10
Старое 25.12.2021, 13:35
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Думаю, вы бы не хотели, чтобы на то ваше состояние еще и ковид вам "подарили". Правильно? А у госпиталей нет возможностей всех пациентов изолировать друг от друга. Потому и делят на два основных потока в зависимости от результата пцр.
Да, не хотела, так не хотела в госпиталь, боялась что там ковидники, что дотянула дома до сепсиса. Но к счастью их было мало на тот момент. И спасибо врачам, что вылечили меня.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #11
Старое 25.12.2021, 13:32
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Мое состояние было опасным. Если знаете что такое сепсис, то поймёте меня.
Я знаю очень хорошо, что это такое. А также что такое септический шок и мультиорганная недостаточность. В этом случае никто не будет терять время на тест ПЦР. И кладут не в палату при Уржанс, а в реанимацию, и начинают срочно реанимировать.
libellule вне форумов  
  #12
Старое 25.12.2021, 13:38
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Я знаю очень хорошо, что это такое. А также что такое септический шок и мультиорганная недостаточность. В этом случае никто не будет терять время на тест ПЦР. И кладут не в палату при Уржанс, а в реанимацию, и начинают срочно реанимировать.
Думаю для этого ко мне спустилась реанимационная бригада, чтобы оценить мое состояние, задавали разные вопросы, выслушивали ответы и долго совещались. Вообще я считаю серьезно подошли, это внушало доверие.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #13
Старое 25.12.2021, 13:20
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Логическая цепочка.
Если не вырывать цитаты из контекста, то с логической цепочкой все порядке:

Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
То есть по скорой в тяжелом состоянии поступает пациент и до оказания помощи ему сначала тест сделают? Или после оказания помощи, не зависимо от исхода?
.
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Так и было в моем случае. Провела много часов в urgence, сделали все анализы и тест PCR , прежде чем меня перевезли в палату и начали лечение.
.
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Все таки у Вас не было состояния, когда счет идет на минуты. .
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
И слава богу, что такого состояния у меня не было. .
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #14
Старое 25.12.2021, 15:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.175
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
У Вас, похоже, проблема с пониманием исходных данных и извлечением выводов ... с Вашими-то аналитическими способностями "статистика", это Вы меня шокируете. Неужели у меня так написано?
Попробуем схематично : авария - спасаем - +/- тест - госпитализация (выписка). На каждом этапе масса деталей, которые я не буду описывать. И так много букаф...

А теперь подумайте, Ваш родственник оказался в реанимации с ACR, а в соседней палате - положительный ковид-больной, но никто об это не знает (тест не делали). Вы же потом в первых рядах побежите жаловаться на больницу, если Ваш родственник, помимо своей проблемы, подхватит ковид? Нет? Где логика?
Я понимаю, что, не видя, как это работает изнутри, трудно представить (даже имея аналитические способности), как это на самом деле происходит. Также понимаю, что то, что для меня очевидно, я, видимо, не могу донести в моих сообщениях до тех, кто с этим не связан. Хотя, иногда мне кажется, что некоторые либо делают вид, что не понимают и провоцируют, ну или у них что-то не так пошло с аналитическими способностями (попробую не хамить в этот раз)
Да, именно так. Часто сначала спасают, потом только выясняется, что больной ковидный. Потом вся реанимация вынужденно сидит в изоляции неделю и больше, до получения трёх отрицательных тестов. А в это время др.реанимации задыхаются от кол-ва пациентов и работы, взрослых размещают даже в детской реанимации.
Suare вне форумов  
  #15
Старое 25.12.2021, 15:46
Мэтр
 
Аватара для Freddie
 
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Да, именно так. Часто сначала спасают, потом только выясняется, что больной ковидный. Потом вся реанимация вынужденно сидит в изоляции неделю и больше, до получения трёх отрицательных тестов. А в это время др.реанимации задыхаются от кол-ва пациентов и работы, взрослых размещают даже в детской реанимации.
Suare, к счастью, у нас такого не было с самого начала эпидемии. Наоборот, к нам начали привозить больных из Grand Est. И мы справились. А тогда еще было так все непонятно и страшновато. Всем.
Априори считается, что каждый пациент = потенциальный риск ковида, поэтому четко соблюдаются меры предосторожности, пока ждут результатов теста (честно говоря, результаты приходят достаточно быстро), одновременно делая все, чтобы спасти. Наверное, бывают проколы в плане защиты, но чтобы часто...
Ведь даже SMUR, выезжая на место аварии, и ambulanciers, и pompiers, все-все-все соблюдают протокол prise en charge с учетом пандемии.
Конечно, я пишу все это со своей колокольни. Наверняка, в Париже и окрестностях ситуация сложнее.
Freddie вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 16 lipa1 Здоровье, медицина и страховки 3099 02.08.2021 09:49
Женитьба вне Франции в период Covid-19 и легализация брака Аня_спб Административные и юридические вопросы 16 29.01.2021 02:02
Коронавирус во Франции и мире - 9 Small_birdie Здоровье, медицина и страховки 1327 30.11.2020 12:16
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18


Часовой пояс GMT +2, время: 09:44.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX