Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1651
Старое 24.12.2021, 14:10
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.414
У меня начинается нервный смех.

Правительство, несмотря на 3 (!) дозы "вакцины", планирует сделать обязательными тесты для входа в некоторые учреждения. В какие, пока не говорят. Но, наверное, будут следовать примеру Германии (театры, кино, спорт, гости) и Люксембурга (бары, рестораны).

Pass vaccinal : bientôt un test négatif obligatoire en plus des trois doses de vaccin pour accéder à certains lieux ?

Цитата:
Plus précisément, l'avant-projet de loi indique qu'un décret fixera les cas "dans lesquels l'intérêt de la santé publique et l'état de la situation sanitaire imposent un cumul des justificatifs". Plus simplement, un schéma vaccinal complet pourrait ne pas suffire à obtenir l'autorisation d'accès à certains lieux et il faudrait alors y accoler un test PCR ou antigénique négatif. Contacté par Le Parisien, le ministère de la Santé, à la tête duquel Olivier Véran, a confirmé qu'il voulait "prévoir" cette option, qui s'inspirerait alors de certains de nos voisins, notamment l'Allemagne, où s'impose la règle "2G plus" dans certains lieux, c’est-à-dire la demande d'un pass vaccinal et d'un test négatif.
https://www.programme-tv.net/news/so...ertains-lieux/
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #1652
Старое 24.12.2021, 14:13
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
Правительство, несмотря на 3 (!) дозы "вакцины", планирует сделать обязательными тесты для входа в некоторые учреждения. В какие, пока не говорят. Но, наверное, будут следовать примеру Германии (театры, кино, спорт, гости) и Люксембурга (бары, рестораны).
Это говорит о невиданной эффективности вакцины
IdaLou вне форумов  
  #1653
Старое 24.12.2021, 14:20
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.414
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Это говорит о невиданной эффективности вакцины
IdaLou, да уже куча срециалистов высказывает сомнения насчет эффективности этой жижи, но ее колят и колят. Самое интересное, что люди соглашаются колоться.
У меня один вопрос: что они еще придумают? Каждый раз кажется, что всё, предел, дальше нЕкуда. Ан нет
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #1654
Старое 24.12.2021, 14:28
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
Самое интересное, что люди соглашаются колоться.
Так некуда деваться некоторым, соглашаются. А другим - дозой больше, дозой меньше невелика разница.


Посмотреть сообщениеLionne пишет:
У меня один вопрос: что они еще придумают?
Вариантов много, есть на кого посмотреть: Австрия, Германия, Австралия, Китай...
IdaLou вне форумов  
  #1655
Старое 24.12.2021, 14:43
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
Ща будут бомбить дозами.
Логично, выше я ссылку дала на препринт датского исследования, против Омикрон есть какой-никакйо эффект только первые 3 месяца и то третий месяц 5-10% эффективности это несерьезно. А после трех месяцев эффективность отрицательная, это значит у несвежепривитых риск заразиться выше чем у совсем непривитых.

В попадавшихся мне ранее исследований против Дельты (Катар и Швеция проводили если мне память не изменяет), эффективность была дольше, максимум первые три месяца, затем начинала снижаться и только на 7 месяце тоже имела уже отрицательную эффективность.

А вот еще информация для размышления для осознанного согласия на вакцинацию.

Липидные наночастицы используемых в мРНК вакцинах обладают сильным воспалительным эффектом как местным так и системным.

Это кстати давно известная проблема биосовместимости наноинженерных конструкций и с началом массового использования этих новых технологий их никак не исправили.

https://www.sciencedirect.com/scienc...vVK1Rq_RdFYZsY
Noemie вне форумов  
  #1656
Старое 24.12.2021, 15:35
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
против Омикрон есть какой-никакйо эффект только первые 3 месяца и то третий месяц 5-10% эффективности это несерьезно. А после трех месяцев эффективность отрицательная, это значит у несвежепривитых риск заразиться выше чем у совсем непривитых.
Наверное, нужно переходить на уколы раз в два месяца. Тем более столько доз закупили, всем хватит
IdaLou вне форумов  
  #1657
Старое 24.12.2021, 16:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.398
Сюрреализм какой-то. Я пас, мне хватило двух доз.
Марина2010 вне форумов  
  #1658
Старое 24.12.2021, 16:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.398
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Наверное, нужно переходить на уколы раз в два месяца. Тем более столько доз закупили, всем хватит
Мне кажется, недалёк тот день когда надо будет колоться каждое утро…..
Марина2010 вне форумов  
  #1659
Старое 24.12.2021, 16:56     Последний раз редактировалось Droopy; 24.12.2021 в 16:59..
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Слушала интервью с директором компании "Вальнева". Вакцина должна в течение 1 триместра поступить, но говорят о начале апреля. Он говорит, что "будем посмотреть", но бустеры они планируют делать каждые...2 года. Думаю, после такого заявления на рынок их не выпустят, ибо все захотят уколоться именно их вакциной.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1660
Старое 24.12.2021, 16:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.398
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Слушала интервью с директором компании "Вальнева". Вакцина должна в течение 1 триместра поятупить, но говорят о начале апреля. Он говорит, что "будем посмотреть", но бустеры они планируют делать каждые...2 года. Думаю, после такого заявления на рынок их не выпустят, ибо все захотят уколоться именно их вакциной.
Да уж… вот реально хочется на какой-нибудь необитаемый остров. Мы то ладно, а вот детей жалко….
Марина2010 вне форумов  
  #1661
Старое 24.12.2021, 17:02
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Мне кажется, недалёк тот день когда надо будет колоться каждое утро…..
Пока большинство подчиняется, всё возможно, к сожалению. Вот писали о вакцине-спрее - как раз подойдёт
IdaLou вне форумов  
  #1662
Старое 24.12.2021, 17:07
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Да уж… вот реально хочется на какой-нибудь необитаемый остров. Мы то ладно, а вот детей жалко….
Так только из-за детей и переживаю. Сами мы выкрутимся.
Мы до сих пор в танке с момента введения санпропуска. Но меня с того самого момента проверили только дважды, в двух клиниках из 4. Ни в ресторанах, ни в спортзале не спрашивали ничего ни разу, у дочери не спросили в кино. При этом, везде висит объявление, что санпропуск обязателен. Ну, видимо, чтобы отвязались.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1663
Старое 24.12.2021, 17:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.398
Droopy, везёт вам. В нашем регионе везде спрашивают. Кстати, интересная фигня. Я сделала вторую вакцину( из-за поездки в сша), Теперь у меня два паса. Первый ещё действителен, до конца февраля, А второй ещё недействителен, потому что не прошло семь дней после прививки. Так вот, когда по ошибке даю второй пасс, у них высвечивается, что пасс не действителен. Это к тому что я сама же здесь спрашивала, интересно, как это будет видно, что прививка просрочена….короче, обложили со всех сторон.
Марина2010 вне форумов  
  #1664
Старое 24.12.2021, 17:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.398
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Пока большинство подчиняется, всё возможно, к сожалению. Вот писали о вакцине-спрее - как раз подойдёт
Они и будут подчиняться, так как со всех утюгов трубят караул, горим, а среднестатистический человек не особо хочет копаться и искать правду, предпочитает верить телевизору….
Марина2010 вне форумов  
  #1665
Старое 24.12.2021, 17:25     Последний раз редактировалось maman N; 24.12.2021 в 17:44..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Груша,
https://impfung.biontech.de/ru/impfu...m-of-mrna.html
https://www.mskcc.org/ru/coronavirus...cines-covid-19
ни одна из вакцин никоим образом не взаимодействует с ДНК и не изменяет ее и, следовательно, не может вызывать рак. Информационная РНК — это не то же самое, что ДНК, поэтому она не может объединяться с ДНК и изменять генетический код.
Информационная РНК хрупкая — передав инструкции вашим клеткам, она разрушается и выводится из организма (примерно через 72 часа). Информационная РНК даже не попадает в ядро клетки — ту часть, где содержится ДНК.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1666
Старое 24.12.2021, 17:58
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
...
Информационная РНК хрупкая — передав инструкции вашим клеткам, она разрушается и выводится из организма (примерно через 72 часа). ..
Да уж хрупкая и информационная?! Пфайзеровская РНК вместе с их наножирами так мне "раздула" лимфоузел под мышкой, что 3 дня руку вниз не могла опустить, И потом все это кровавым синяком стало. И кто тут хрупкий?
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #1667
Старое 24.12.2021, 18:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.002
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Информационная РНК хрупкая — передав инструкции вашим клеткам, она разрушается и выводится из организма (примерно через 72 часа).
вакцина циркулирует в крови как минимум в течение 28 дней в виде мРНК (для Pfizer и Moderna).

Цитата:
SARS-CoV-2 spike mRNA vaccine sequences circulate in blood up to at least 28 days after COVID-19 vaccination

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/popset?...ult=2099615430
Fien вне форумов  
  #1668
Старое 24.12.2021, 18:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.002
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Логично, выше я ссылку дала на препринт датского исследования, против Омикрон есть какой-никакйо эффект только первые 3 месяца и то третий месяц 5-10% эффективности это несерьезно. А после трех месяцев эффективность отрицательная, это значит у несвежепривитых риск заразиться выше чем у совсем непривитых.
Noemie, кто то уже рассмотрел цифры этого исследования повнимательнее и увидел, что эффективность 55% была установлена ​​только в 14 случаях, а эффективность -76,5% - в 2851 случае. Вопрос , действительно ли эффективность падает постепенно с течением времени, или ее у многих не было и в первый месяц. В среднем , если не дробить это на части, то получится эффективность минус 70%.

Fien вне форумов  
  #1669
Старое 24.12.2021, 18:37
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
El'ka, как вы себя чувствуете? Сколько времени прошло с прививки?
IdaLou вне форумов  
  #1670
Старое 24.12.2021, 20:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.398
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Да уж хрупкая и информационная?! Пфайзеровская РНК вместе с их наножирами так мне "раздула" лимфоузел под мышкой, что 3 дня руку вниз не могла опустить, И потом все это кровавым синяком стало. И кто тут хрупкий?
Аналогично, только без синяка….. и от модерны….
Марина2010 вне форумов  
  #1671
Старое 25.12.2021, 01:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для elena fedele
 
Дата рег-ции: 29.08.2016
Откуда: France-ile de France
Сообщения: 345
Unhappy

Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Да уж… вот реально хочется на какой-нибудь необитаемый остров. Мы то ладно, а вот детей жалко….
да вы правы -
сразу впомнился РОБИНЗОН КРУЗО
ни тебе цивилизации ,ни тв ,
ни назойливой вакцинации
слава богу еще остались нормальные люди ,
сильные духом ,которые противостоят этим лживым речам из тв и радио-повсюду ложь
читала про автралию в твиттере
-мне тоже так жаль деток-


В твиттере показывают видео : девочку в автралии лет 10-12 насильно вакцинируют от ковида - просто страшно смотреть на это
__________________
Ce que femme veut, Dieu le veut.
elena fedele вне форумов  
  #1672
Старое 25.12.2021, 11:04
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.433
Хорошая новость , которая позволяет оптимистично встретить Новый год. Американские военные медики планируют объявить о результатах первой фазы клинических испытаний зонтичной вакцины, защищающей не только от любых вариантов Sars-Cov-2 , но и родственных ему коронавирусов.

Цитата:
Производители вакцин пристально следят за мутациями вируса и проверяют эффективность своих препаратов против всех основных вариантов. По предварительным данным, существующие вакцины по-прежнему отлично защищают от тяжелого протекания инфекции и летального исхода.

Более того, в начале 2022 года военные медики США должны объявить об успехе первой фазы клинических испытаний зонтичной вакцины, защищающей не только от любых вариантов Sars-Cov-2 (как уже обнаруженных, так и возможных в будушем), но и от других родственных ему вирусов "коронованного" семейства (Coronaviridae)
Ссылка из статьи "Омикрон": что известно о новом варианте коронавируса? Отвечаем на ваши вопросы
Irbis вне форумов  
  #1673
Старое 25.12.2021, 11:06
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Irbis, а что это за тип вакцины ? Она на базе традиционной технологии ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1674
Старое 25.12.2021, 11:14
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.433
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Irbis, а что это за тип вакцины ? Она на базе традиционной технологии ?
Droopy, сам хотел спросить, что это такое "зонтичная вакцина"
На русском ничего не нашел.
Вот здесь пишут на английском (надо искать по фразе umbrella COVID-19 vaccine):
https://www.stripes.com/branches/arm...d-4065908.html
Я так понимаю - это вакцина , которая как "зонтик покрывает"
все типы коронавируса.
Irbis вне форумов  
  #1675
Старое 25.12.2021, 11:18
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Irbis, The vaccine is known as SpFN, which stands for spike ferritin nanoparticle. It has shown effectiveness not only against COVID-19 but also against previous SARS viruses. Вот эта технология, это точно не инактивированный вирус.
Меня в нынешней ситуации более-менее успокаивает только появление вакцины от Вальнева, там хоть с технологией все ясно плюс бустеры гораздо реже. Осталось все же дождаться, выпустят ли ее на рынок, потому что если бустер надо будет делать только 1 раз в 2 года, как предполагает директор лаборатории, то что будет с Пфайзером и другими ? Они потеряют миллиарды. Этого они вряд ли допустят.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1676
Старое 25.12.2021, 12:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.399
В Израиле 4 доза! Уже обсуждали?
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #1677
Старое 25.12.2021, 12:28
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
В Израиле 4 доза! Уже обсуждали?
Так и во Франции четвёртая, уже приглашения присылают . Сразу готовьтесь к пятой и шестой, контракт с Пфайзером предусматривает сколько-то там доз, пока вам все не вколют, не успокоятся. А то куда их девать.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1678
Старое 25.12.2021, 12:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.399
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Так и во Франции четвёртая, уже приглашения присылают . Сразу готовьтесь к пятой и шестой, контракт с Пфайзером предусматривает сколько-то там доз, пока вам все не вколют, не успокоятся. А то куда их девать.
Да ладно! никому ещё не присылают
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #1679
Старое 25.12.2021, 12:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.735
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
а что это за тип вакцины ? Она на базе традиционной технологии ?
Droopy, вы все еще верите в заботу бигфармы о здоровье и спасении человечества? Традиционной технологией могут еще по энерции заниматься какие-нибудь местечковые лаборатории, которых, даже в случае положительного результата, никто не пустит на мировой рынок. Потому что вакцины - это бизнесс теперь.
KOLIBRY вне форумов  
  #1680
Старое 25.12.2021, 12:52
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Droopy, вы все еще верите в заботу бигфармы о здоровье и спасении человечества? Традиционной технологией могут еще по инерции заниматься какие-нибудь местечковые лаборатории, которых, даже в случае положительного результата, никто не пустит на мировой рынок. Потому что вакцины - это бизнес теперь.
Тогда пусть они эксперименты сами на себе и ставят.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 11:48.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX