COVID-19 во Франции и в мире - 21

[Lionne]

Я ему такой отпор дала. Сразу тон поменялся "да, некоторые мои знакомые тоже считают так, как ты. Но я человек маленький, просто хочу работать и жить нормальной жизнью. Не хочу даже ЗНАТЬ , что реально происходит." Занавес, как говорится.
Не хотят знать.
Но отпор на наезды надо давать. И конкретный.

Сейчас, в связи с вакцинацией детей, будет еще круче. Уже пошло натравливание одних на других на медийном уровне. Вот, пожалуйста:

"On va faire peser sur les enfants le poids des adultes qui refusent la vaccination", selon un infectiologue

"On sait que le virus circule chez les enfants, qu'ils ne risquent pas grand chose parce que les formes graves sont rares et les études produites jusque-là montrent que le vaccin n'a pas d'effets secondaires significatifs chez eux. Pour l'instant c'est rassurant", détaille, d'une part, le professeur émérite au CHU de Grenoble, interrogé sur la nécessité de vacciner l'ensemble des enfants, "mais nous allons vacciner les enfants pour les adultes".

https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...e_4887753.html

Этот профессор не в курсе графика вакцинации Пфайзера, где все расписано по срокам и по возрастным группам, вплоть до младенцев? Или это тайна, которую нужно скрывать?

Кстати. На прошлой неделе разговаривала с одной знакомой (невакцинирована вся семья). Ее семья давно дружит с семьей из соседнего города. Все дни рождения, свадьбы, рождение детей, да и просто провести время – всегда вместе.

И тут моя знакомая получает неожиданную смс-ку от главы дружественного семейства: "спасибо невакцинированным за то, что моего внука не могут положить на операцию, потому что нет мест."
Моя знакомая расстроилась и растерялась, а ее муж, более бойкий и острый на слово, ответил "друзьям": спасибо родному правительству за то, что развалило медицину и продолжает ее добивать."

[IdaLou]

моя знакомая получает неожиданную смс-ку от главы дружественного семейства: "спасибо невакцинированным за то, что моего внука не могут положить на операцию, потому что нет мест."
Моя знакомая расстроилась и растерялась, а ее муж, более бойкий и острый на слово, ответил "друзьям": спасибо родному правительству за то, что развалило медицину и продолжает ее добивать."
__________________

Ого, какой ужас.

Нужно было этому знакомому статистику прислать, по которой 50% в реанимациях - это привитые.

Или привитым можно занимать места, с непривитым - нельзя? Если вакцина такая эффективная, то привитых должно было бы быть максимум 10%.

Конечно, у человека беда, но нужно думать перед тем, как беспочвенно обвинять.

[Irbis]

Все заявления врача Владислав Шафалинов, которые можно увидеть в видеосюжете ,
расходятся с действительностью и могут расцениваться как ложь.

Тезисы видео:

1) Шафалинов не рекомендует прививаться, так как, по его мнению, здоровые люди переносят болезнь легко;

2) Врач утверждает, что туберкулез намного опаснее коронавируса, но практически сразу заявляет о том, что вакцинироваться от туберкулеза не нужно;

3) Вакцинация, по мнению Шафалинова, является опасной процедурой, которая может вызвать ряд опасных болезней. Сообщает (4.04 минута сюжета) о том, что Билл Гейтс инвестирует в вакцинацию, поскольку хочет заработать денег;

4) По словам врача, чрезвычайно опасно вакцинироваться, если у человека есть хронические заболевания;

5) Врач утверждает, что от коронавируса выздоравливает 99,0 проц. заболевших."К акая же это опасная инфекция (10.40 минута сюжета)? Это особо опасная паника, которая была посеяна средствами массовой информации”, – заявляет Шафалинов;

6) Ковидный паспорт в Израиле – это сегрегация нации и повторение Холокоста (11.40 минута);

7) 15.52 – минута сюжета, Шафалинов сообщает о том, что по всему миру происходит формирование "служебного человека", что, по его мнению, подтверждают слова Михаила Ковальчука, директора Курчатовского института;

8) 19.30 – минута сюжета – врач заявляет, что за весь прошедший год единственным показателем для госпитализации был на самом деле не коронавирус, а паническое состояние. В таком состоянии находились люди, у которых, например, была банальная температура. На 21.30 минуте сюжета Шафалинов сообщает, что лучшее средство для лечения – это чай с лимоном.

https://m.delfi.lt/ru/detektor-lzhi/...hp?id=88292957

[Irbis]

Как утверждает Сергей Харитонов, молекулярный биолог, научный сотрудник МГУ им. Ломоносова:
"

риски от вакцинации при наличии практически любых состояний ниже, чем риски от реального заражения коронавирусом. Единственное важнейшее исключение, про которое надо говорить, про которое пишут все исследователи, — это прямая аллергия к компонентам вакцины. Если вы аллергик, надо проконсультироваться на предмет состава и на предмет прямой аллергии.

Полность согласен.
https://m.delfi.lt/ru/detektor-lzhi/...hp?id=88292957

[teffi]

Как утверждает Сергей Харитонов, молекулярный биолог, научный сотрудник МГУ им. Ломоносова:
"
Полность согласен.
https://m.delfi.lt/ru/detektor-lzhi/...hp?id=88292957

Научный сотрудник кафедры почвоведения МГУ, вещающий на Эхе Москвы и в соцсетях. И его мнением вы лихо подмяли мнения профессора, доктора медицинских наук, хирурга высшей квалификационной категории Владислава Шафалинова, академика РАН Зверева и профессора Редько . А до этого пытались сравнять с землей Роберта Мэлоуна. Как и многих других признанных авторитетов, имеющих мужество против навязываемой официальной «линии партии» , коррумпиррванной фармлобби.

[irinane]

valiak, в СПбГУ не было отдельно биологического факультета, всегда был биолого-почвенный, это его официальное название (о том, что в Университете есть и другие факультеты, в частности, открывшийся в середине 90х медицинский, я знаю). И да, если сейчас все переименовывают, то с этой тенденцией ничего не поделаешь, но биолог почвоведом не станет.
Кстати, у противников вакцинации это довольно распространенный аргумент - "он же почвовед" по отношению к биологам-выпускникам биолого-почвенного факультета.

[Baila-baila]

Сейчас, в связи с вакцинацией детей, будет еще круче. Уже пошло натравливание одних на других на медийном уровне. Вот, пожалуйста:

"On va faire peser sur les enfants le poids des adultes qui refusent la vaccination", selon un infectiologue


https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...e_4887753.html

Этот профессор не в курсе графика вакцинации Пфайзера, где все расписано по срокам и по возрастным группам, вплоть до младенцев? Или это тайна, которую нужно скрывать?

Кстати. На прошлой неделе разговаривала с одной знакомой (невакцинирована вся семья). Ее семья давно дружит с семьей из соседнего города. Все дни рождения, свадьбы, рождение детей, да и просто провести время – всегда вместе.

И тут моя знакомая получает неожиданную смс-ку от главы дружественного семейства: "спасибо невакцинированным за то, что моего внука не могут положить на операцию, потому что нет мест."
Моя знакомая расстроилась и растерялась, а ее муж, более бойкий и острый на слово, ответил "друзьям": спасибо родному правительству за то, что развалило медицину и продолжает ее добивать."

У нас уже так и происходит разделение. Настолько вакцинированные нетерпимы, что даже самые, казалось бы, толерантные, начинают ехать крышей. Я уже вообще свой вакцинальный статус обсуждаю исключительно с такими же, как сама, иначе сожрут просто.

[Lionne]

Я уже вообще свой вакцинальный статус обсуждаю исключительно с такими же, как сама, иначе сожрут просто.

Я ей так и сказала: молчи! Это мед.секрет.
Но она такая доверчивая... говорит: ну, они же давнишние друзья, я не думала, что мне прилетит такое...

[Baila-baila]

Я ей так и сказала: молчи! Это мед.секрет.
Но она такая доверчивая... говорит: ну, они же давнишние друзья, я не думала, что мне прилетит такое...

Никто не думал. Мы жили в «идеальном» мире, а сейчас такие времена настали, что все, как на ладони, выявилась истинная сущность, иногда ну очень неприглядная.
Иногда давние друзья становятся более чем чужими, а как раз чужие, незнакомые люди, с которыми вы может быть были чуть ли не на ножах, оказываются добрыми и человечными, родными. Вот такой парадокс. На войне как на войне, ага.
Причём ещё в прошлом году, когда не было этого разделения, и все мучались одинаково, все были сплоченными, и болтали между собой даже те, у кого ничего общего не было и быть не могло. Была какая-то солидарность. Сейчас - просто гадость сплошная.

[Lionne]

Причём ещё в прошлом году, когда не было этого разделения, и все мучались одинаково, все были сплоченными, и болтали между собой даже те, у кого ничего общего не было и быть не могло. Была какая-то солидарность. Сейчас - просто гадость сплошная.

Кстати, да. Как-то быстро и резко прошла разделительная полоса.

[Baila-baila]

Baila-baila, я подумала, они просто так спешат поделиться радостью.

Если бы. Это все происходит на фоне злобных выпадов о шакалах, которые где-то там не носят маски и заражают других. Поэтому это скорее выглядит как отчёт «я - clean, а вы?». «И я!», в общем они все - добропорядочные граждане.
Недавно было, что ни для чего тесты делать не надо было, каникулы начинались, а люди пошли, протестировали детей и на Вотсапе отчитались. Это они так радостью делились, как думаете? Или открещивались от любого намёка на возможность положительного теста?

[Lionne]

Честно говоря, я бы тоже не могла бы такого предположить от давнишних друзей. На то они и друзья, чтобы обсуждать то, что волнует, а не только погоду и еду.

IdaLou, сейчас много происходит того, о чем некоторое время назад невозможно было бы и подумать. Я вообще никого не спрашиваю про вакцину. Мне это не интересно. Если люди сами говорят, то и ладно.
А некоторые прям в душу лезут, а потом делают козью морду, как с моей знакомой.

[Baila-baila]

IdaLou, сейчас много происходит того, о чем некоторое время назад невозможно было бы и подумать. Я вообще никого не спрашиваю про вакцину. Мне это не интересно. Если люди сами говорят, то и ладно.
А некоторые прям в душу лезут, а потом делают козью морду, как с моей знакомой.

Мне тоже до лампочки, зато всем остальным очень интересно. А не опасен ли собеседник, не заразит ли он его, они же - источники и распространители вируса, selon les médias, эти невакцинированные. Так мало того, что распространяют, ещё и места все в больницах займут, если ещё не заняли, сволочи такие.

[Irbis]

Le monde пишет, что среди больных с тяжелой формой ковида в реанимации примерно 70 % невакцинированных.

Est-ce normal de priver des malades de lits de réanimation ou de soins chirurgicaux, même non urgents, pour s’occuper de personnes qui ont choisi de prendre le risque de faire un Covid-19 grave alors qu’on peut l’éviter ? »

Les faits sont maintenant bien connus : 70 % environ des patients hospitalisés en réanimation pour une forme sévère du Covid-19 sont non vaccinés. La particularité de cette épidémie, contrairement à d’autres infections plus graves, est qu’elle a des répercussions sur nos vies personnelles et noie sous ses vagues les hôpitaux, notamment les services spécialisés dans les soins critiques.

https://www.lemonde.fr/idees/article...l?fr=operanews

[Fien]

Le monde пишет, что среди больных с тяжелой формой ковида в реанимации примерно 70 % невакцинированных.

Статья без каких либо ссылок на официальные данные. В какой день , за какой период? С потолка взяли, что захотели и напечатали.

А последние данные DREES есть только на 5 декабря по реанимациям и это 54,1% невакцинированных, а 4 декабря было в реанимации 47,6% невакцинированных. Других данных пока еще нет.

https://data.drees.solidarites-sante...aCI6dHJ1ZX0%3D

За декабрь в реанимации по данным DREES было всего 51,6% невакцинированных.

https://data.drees.solidarites-sante...p0cnVlfQ%3D%3D

[Irbis]

Статья без каких либо ссылок на официальные данные. В какой день , за какой период? С потолка взяли, что захотели и напечатали.

А последние данные DREES есть только на 5 декабря по реанимациям и это 54,1% невакцинированных, а 4 декабря было в реанимации 47,6% невакцинированных. Других данных пока еще нет.

https://data.drees.solidarites-sante...aCI6dHJ1ZX0%3D

За декабрь в реанимации по данным DREES было всего 51,6% невакцинированных.

https://data.drees.solidarites-sante...p0cnVlfQ%3D%3D

В таких газетах как le Monde с потолка не берут цифры.
По вашим ссылкам я вообще никаких цифр не вижу по тому сколько вакцинированных и непривитых в больницах . Только какие непонятные графики о вакцинированных.

[Irbis]

Статья без каких либо ссылок на официальные данные. В какой день , за какой период? С потолка взяли, что захотели и напечатали.

А последние данные DREES есть только на 5 декабря по реанимациям и это 54,1% невакцинированных, а 4 декабря было в реанимации 47,6% невакцинированных. Других данных пока еще нет.

За декабрь в реанимации по данным DREES было всего 51,6% невакцинированных.
]

Надо сравнивнивать ,взяв процентное отношение вакцинированных/невакцинированных к общему числу населения.
На этом же сайте пишут что в период с 4 октября по 31 октября 201

à taille de population comparable, il y a environ 9 fois plus d’entrées en soins critiques parmi les personnes non vaccinées que parmi celles qui sont complètement vaccinées de 20 ans et plus.

9 fois plus de décès chez les personnes non vaccinées que chez les personnes complètement vaccinées à taille de population comparable durant la période considérée.

https://drees.solidarites-sante.gouv...-non-vaccinees