Где вкуснее продукты питания - в России или во Франции?

[Печкин]

Это красивые сказки. Все их лидерство - это заливание всего подряд всякими соусами. При этом они не могут элементарно нормально пожарить мясо.
Италия вне конкуренции, здоровая средиземноморская пища без всяких соусов.

[Dude]

Это красивые сказки. Все их лидерство - это заливание всего подряд всякими соусами. При этом они не могут элементарно нормально пожарить мясо.
Италия вне конкуренции, здоровая средиземноморская пища без всяких соусов.

Я тоже не фан фр кухни но если точнее то речь о продуктах. А продукты во Франции, даже импортные, селектируются отменно. Невкусные посредственные продукты мгновенно выметаются с продуктового рынка.

[Ren]

При этом они не могут элементарно нормально пожарить мясо.

Жареное мясо не является частью национальной французской кухни, это как если бы вы говорили - японцы не умеют делать пасту, а итальянцы делают отвратные суши. Ну да, французы никогда не жарили мясо, это не их кулинарная специализация/традиция. Как в России делают ужасное вино. У каждой страны - свои кулинарные традиции.

Во Франции вообще только в начале 20 века, с появлением трактора, начали забивать молодую говядину, раньше коров только доили, а на быках только пахали. Телят никогда не забивали, только для аристократии и по бешеным ценам. Именно поэтому все традиционные блюда в соусе и тушатся не менее 3 часов, что бургиньон, что петух, что карбонад, что пот-о-фе, что пуль-о-фе и тп. Так как в пищу пускали только старых животных. А как еще было выжить.

Кстати, в Испании знаменитая паэлья изначально отнюдь не содержала в себе fruits de mer, ее делали с мясом кроликов и даже змей. Это только потом она стала блюдом для богатых, и именно поэтому паэлья с морскими гадами (без мяса) называется paella royale.

[tyupa]

Жареное мясо не является частью национальной французской кухни, это как если бы вы говорили - японцы не умеют делать пасту, а итальянцы делают отвратные суши. Ну да, французы никогда не жарили мясо, это не их кулинарная специализация/традиция. Как в России делают ужасное вино. У каждой страны - свои кулинарные традиции.

Во Франции вообще только в начале 20 века, с появлением трактора, начали забивать молодую говядину, раньше коров только доили, а на быках только пахали. Телят никогда не забивали, только для аристократии и по бешеным ценам. Именно поэтому все традиционные блюда в соусе и тушатся не менее 3 часов, что бургиньон, что петух, что карбонад, что пот-о-фе, что пуль-о-фе и тп. Так как в пищу пускали только старых животных. А как еще было выжить.

Кстати, в Испании знаменитая паэлья изначально отнюдь не содержала в себе fruits de mer, ее делали с мясом кроликов и даже змей. Это только потом она стала блюдом для богатых, и именно поэтому паэлья с морскими гадами (без мяса) называется paella royale.

РЕН, при всем уважении: откуда сведения про Францию/мясо и Испанию/паэлью?

[Ren]

РЕН, при всем уважении: откуда сведения про Францию/мясо и Испанию/паэлью?

я очень часто слушаю передачи на арте и интервью. Подчерпнуто из источников тех, кто это изучал.

[эсфирь]

Печкин, А в России уже 70 процентов населения мясо вообще уже давно не в состоянии купить . Ну надо же так схохмить про жареное мясо во Франции. Может вам лучше обратно вернутся в вашу богатую Россию . Вы на каждой ветке недовольны Францией .

[Ren]

Все их лидерство - это заливание всего подряд всякими соусами.

И вот с этим я категорически не согласна. Искусство французов в том, что они умеют изобретать новое, revisiter старые рецепты, добавлять новые нотки. Это отношение к еде, как к священному процессу. А дальше - о вкусах не спорят. Ну и тем, кто ходит в рестораны, где блюдо стоит 17-25 евро (большинство туристов), наверное, не нужно думать о том, что он пробует гениальную французскую кухню.

[Траута]

И . Ну и тем, кто ходит в рестораны, где блюдо стоит 17-25 евро (большинство туристов), наверное, не нужно думать о том, что он пробует гениальную французскую кухню.

Ну если Вы имеете ввиду под гениальный французской кухней мишленовские рестораны и пяток самых известных шеф поваров, то Вы совершенно правы.
Но для большинства французов настоящая французская кухня -это ресторан по соседству, в котором они знают владельца и всех поваров по именам, где готовят из свежих продуктов купленных утром на рынке и где обед из трех блюд не будет стоить больше двадцати евро.

[lipa1]

для большинства французов настоящая французская кухня -это ресторан по соседству, в котором они знают владельца и всех поваров по именам, где готовят из свежих продуктов купленных утром на рынке и где обед из трех блюд не будет стоить больше двадцати евро.

А еще настоящая французская кухня это то, что едят за праздничным столом, да и за ежедневным. Это как народное искусство и искусство. Второе без первого не может существовать, а вот наоборот - вполне.
Это же касается и русской кухни.
Мясо, жареное - это традиционное блюдо любой кухни, любой страны, где есть леса и дичь в них. Даже бедняки не жили без охоты. На вертелах жарили. Повседневные блюда, естественно, не из целой туши готовились, так что не жарили, а тушили. Свинина - традиционна, говядина употреблялась в Европе меньше. Нужно посмотреть, почему. Но и в РОссии тоже говядину не ели - свинина, баранина, птица, дичь.

[tyupa]

А еще настоящая французская кухня это то, что едят за праздничным столом, да и за ежедневным. Это как народное искусство и искусство. Второе без первого не может существовать, а вот наоборот - вполне.
Это же касается и русской кухни.

Очень заумно Ничего не поняла

[Траута]

А еще настоящая французская кухня это то, что едят за праздничным столом, да и за ежедневным. Это как народное искусство и искусство. Второе без первого не может существовать, а вот наоборот - вполне.
Это же касается и русской кухни.

Да, конечно

[tyupa]

А еще настоящая французская кухня это то, что едят за праздничным столом, да и за ежедневным. Это как народное искусство и искусство. Второе без первого не может существовать, а вот наоборот - вполне.
Это же касается и русской кухни.
Мясо, жареное - это традиционное блюдо любой кухни, любой страны, где есть леса и дичь в них. [B]Даже бедняки не жили без охоты. На вертелах жарили. Повседневные блюда, естественно, не из целой туши готовились, так что не жарили, а тушили. Свинина - традиционна, говядина употреблялась в Европе меньше. Нужно посмотреть, почему. Но и в РОссии тоже говядину не ели - свинина, баранина, птица, дичь.

Липа, прежде, чем писать «исторические очерки», советую ознакомиться с историей. Охота очень долго была привилегией дворян. Даже бедняки не жили без охоты - для Франции это нонсенс.

[lipa1]

Липа, прежде, чем писать «исторические очерки», советую ознакомиться с историей. Охота очень долго была привилегией дворян. Даже бедняки не жили без охоты - для Франции это нонсенс.

И Вам советую ознакомиться, прежде чем исправлять мои "ошибки". Охота - древнейшее занятие, еще до того, как социальное расслоение на богачей и бедняков произошло. Силки ставили. Ну, Вы же книги читаете, фильмы смотрите, неужели так не внимательны? Только в 15 веке во Франции начали вводить ограничения на охоту для непривилегированных слоев. А в 18 уже эти ограничения сняли. Естественно, сельские жители охотились, тут без вариантов. Ну. зайцев-то готовили. Птичек тоже, куропаток, фазанов.

[эсфирь]

lipa1, Всё правильно пишете. Тут столько специалистов появилось не проживающих никогда во Франции,но показывпющих, что они и историю и кухню знают лучше ,чем те которые в ней уже 20 и более лет живущие. Странная тенденция.

[tyupa]

И Вам советую ознакомиться, прежде чем исправлять мои "ошибки". Охота - древнейшее занятие, еще до того, как социальное расслоение на богачей и бедняков произошло. Силки ставили. Ну, Вы же книги читаете, фильмы смотрите, неужели так не внимательны? Только в 15 веке во Франции начали вводить ограничения на охоту для непривилегированных слоев. А в 18 уже эти ограничения сняли. Естественно, сельские жители охотились, тут без вариантов. Ну. зайцев-то готовили. Птичек тоже, куропаток, фазанов.

Липа, учите матчасть. Желательно на языке оригинала, если сможете.

[Ren]

Ну если Вы имеете ввиду под гениальный французской кухней мишленовские рестораны и пяток самых известных шеф поваров, то Вы совершенно правы.
Но для большинства французов настоящая французская кухня -это ресторан по соседству, в котором они знают владельца и всех поваров по именам, где готовят из свежих продуктов купленных утром на рынке и где обед из трех блюд не будет стоить больше двадцати евро.

Да нет, ну что вы. Для меня гениальная французская кухня - это рестораны, где блюда стоят от 30 евро, и, с другой стороны, шефы, которые делятся секретами для того, чтобы вы попробовали сделать то же самое дома. Иногда удается, кстати. Например, я делаю петуха лучше, чем в большинстве ресторанов, хоть за 20, хоть за 30 (дороже не ела). А муж делает великолепно карбонад.

[Траута]

Да нет, ну что вы. Для меня гениальная французская кухня - это рестораны, где блюда стоят от 30 евро, и, с другой стороны, шефы, которые делятся секретами для того, чтобы вы попробовали сделать то же самое дома. Иногда удается, кстати. Например, я делаю петуха лучше, чем в большинстве ресторанов, хоть за 20, хоть за 30 (дороже не ела). А муж делает великолепно карбонад.

Вы зря связываете цену с традициями и качеством.
Во Франции много дорогих пафосных ресторанов с безвкусной едой.
С другой стороны Вы по 15 евро сможете получить великолепные блюда в семейных ресторанах в деревнях, владельцы которых готовят эти блюда по своим рецептам из поколения в поколение.
Про Париж я не говорю, так как не знаю нюансов.

Немного о другом, но на эту же тему.
Я разглядывала недавно великолепно украшенную витрину шоколадного магазина, пожилой француз, проходящий мимо, остановился и сказал:" Это плохой магазин, они потеряли традиции".

Что для представителей одной культуры в чужой культуре кажется красивыми, пафосным и традиционным, в той культуре может быть совсем не так.
Но это просто наблюдение

[tyupa]

Ну и тем, кто ходит в рестораны, где блюдо стоит 17-25 евро (большинство туристов), наверное, не нужно думать о том, что он пробует гениальную французскую кухню.

Сколько должно стоить блюдо, чтобы это была гениальная французская кухня? Давайте развиртуализируемся (если у Вас есть желание, конечно же , и если у меня будет время ) : сообщите мне, пожалуй, за несколько дней, если будете в Париже и захотите пообедать (déjeuner). Уложимся в 25-40 евро на человека с вином и +-десертом. Цены парижские, в хороших ресторанах. Не «меню»..

Можно и в 20 уложиться, не в Париже, из свежих продуктов, не из Метро)). Но это просто поесть вкусно: хорошая кухня, а не попонтоваться, пересчитывая звезды и кол-во трехцветных воротничков у шефов.