Где лучше жизнь - в России или во Франции?

[Suare]

ну положим, санатории по бесплатным путёвкам ужасающие, как говорит моя тетя 80+. Она едет в ближайшее время в хороший санаторий и 18 дней ей будут стоить около 150тыс. Рублей
А все остальные перечисленные вами льготы как то помогают пенсионеру нормально питаться после уплаты ЖКХ?

Вот ещё один пример "нищей пенсионерки" в России 150 тысяч на отдых в санаторий, молодец У меня у подруг и знакомых родители на пенсии ездят по российским санаториям и вполне ими довольны и за меньшие суммы. Ялта, Сочи, Пятигорск и др. И всё по социальным путёвкам.

[hiitola]

довольны и за меньшие суммы. Ялта, Сочи, Пятигорск и др. И всё по социальным путёвкам.

Был у меня сосед, Ганс Васильевич звали, (имя настоящее, как и история)..
Пил горькую 30 лет наверное, да что 30, все 40 - я вырос, он пенсионеропм стал, пил дальше, ветеран ВОВ и труда был вроде бы, пенсия неплохая была, тоже поездил на "бесплатные санатарии".. говорил мне за рюмкой конйька - знаеш, Дима, там ничего хорошего нет, но кормят хорошо, а мне что - делать нечего, поесть бы, да выпить.. не дома же сидеть круглый год 24/7 ?! А эти сс.. у власти, ...так их .. Ну давай еще выпьем что-ли..."

Помер мой сосед 2019, за год до Ковида, скучно мне стало по приеду в Питер, и правду-матку никто не расскажет, и к соседу теперь дорога заказана - поселились в его проданной квартире какие-то поколение "раши".. муж, жена да ребенок, как мама говорит - ни здраствуйте, ди спасибо, ни извините.. покление "ноль".

Так я это к чему..Суаре, цена вашим путевкам - копейка, санатории ваши социальные - потемнкинские деревни, Ялта , Сочи, Пятигорск - какие раскатанные направления, то Кавказ с его населением, то временно-отжатые территории, без будущщего и без малейшей культуры обслусживания.. а старикам и это прокатит, да ..

[mylla]

Так я это к чему..Суаре, цена вашим путевкам - копейка, санатории ваши социальные - потемнкинские деревни, Ялта , Сочи, Пятигорск - какие раскатанные направления, то Кавказ с его населением, то временно-отжатые территории, без будущщего и без малейшей культуры обслусживания.. а старикам и это прокатит, да ..

моя тетя ездила по социальной путёвке в санаторий, в Евпаторию. И сказала, что больше не поедет ни за что и никогда

[Suare]

моя тетя ездила по социальной путёвке в санаторий, в Евпаторию. И сказала, что больше не поедет ни за что и никогда

Так в Евпаторию и я бы не поехала, дайте хоть миллион Там ещё приводить и приводить в порядок всё, после стольких лет разрухи и неумного правления бывших.

[teffi]

Я тоже против этого. Против возрастного расизма, в каждом возрасте есть то, что позволяет человеку оставаться прекрасным. С художником очень хороший пример. А с танцами, увы, нет. Даже Плисецкая не выражала себя в танце в старости, но при этом оставалась прекрасной. Ну чисто сторонний взгляд - крайний возраст танца это 50 лет, потом нужно бы с этим очень аккуратно, ну с мужем в узком кругу медленный танец).

Ну это личная прихоть Плисецкой. Может, она не из за эстетика не танцует, а потому что не может танцевать также красиво как раньше. Хотелось остаться в памяти публики на высоте своей звездности.
Мои свекры танцуют до сих пор (85 и 91 лет) , не на дискотеке, конечно, а салонные танцы, вечера проводятся по выходным в приспособленных для этого залах и ресторанах, там в основном пожилой контингент. Свекровь для этого и третью дозу вколола, чтобы на танцы пускали, ну и в спортзал.

Был у меня сосед, Ганс Васильевич звали, (имя настоящее, как и история)..
Пил горькую 30 лет наверное, да что 30, все 40 - я вырос, он пенсионеропм стал, пил дальше, ветеран ВОВ и труда был вроде бы, пенсия неплохая была, тоже поездил на "бесплатные санатарии".. говорил мне за рюмкой конйька - знаеш, Дима, там ничего хорошего нет, но кормят хорошо, а мне что - делать нечего, поесть бы, да выпить.. не дома же сидеть круглый год 24/7 ?! А эти сс.. у власти, ...так их .. Ну давай еще выпьем что-ли..."

Помер мой сосед 2019, за год до Ковида, скучно мне стало по приеду в Питер, и правду-матку никто не расскажет, и к соседу теперь дорога заказана - поселились в его проданной квартире какие-то поколение "раши".. муж, жена да ребенок, как мама говорит - ни здраствуйте, ди спасибо, ни извините.. покление "ноль".

Так я это к чему..Суаре, цена вашим путевкам - копейка, санатории ваши социальные - потемнкинские деревни, Ялта , Сочи, Пятигорск - какие раскатанные направления, то Кавказ с его населением, то временно-отжатые территории, без будущщего и без малейшей культуры обслусживания.. а старикам и это прокатит, да ..

Так если ваша мама также как и вы выражается о России и «отжатых территориях», то и не удивительно, что соседи не разговаривают с ней и даже не здороваются. Еще и интеллигентные люди, видимо, раз только не разговаривают, были бы попроще, могли бы и морду набить. Тем более, вы привыкли общаться с категорией запойных алкоголиков - только они могут о России всю правду рассказать :-).

Что касается «потемкинских деревень» российских санаториев, то смешно такое слышать. Особенно на фоне санаториев во Франции , когда бедным старичкам надо еще рядом (а это относительно) где то студию снимать и таскаться ни свет ни заря до места процедур. А потом еще думать, где поесть и как себя развлечь. А курортникам помоложе надо еще голову ломать куда детей пристроить, пока родители на процедурах. В то время как в России приличные санатории одновременно и cure и spa и отель и очень часто с собственной территорией с парком, лодочной станцией, зоопарком, аттракционами для детей.

[tattu]

Теффи, и почему Вы живете во Франции, если в России все так прекрасно?
Обычно человек ищет где лучше. А Вы нашли где хуже и страдаете. Жизнь то у нас одна, да и так бежит не догонишь.

****
Вчера с подругой француженкой разговаривала. Едет в Москву на неделю, в командировку. Они жили там 4 года. Я спрашиваю, вы опять уезжаете в Москву семьей как экспаты? Он мне так горестно: malheureusement que pour 1 semaine. Вот где жизнь малина.

[teffi]

Теффи, и почему Вы живете во Франции, если в России все так прекрасно?
Обычно человек ищет где лучше. А Вы нашли где хуже и страдаете. Жизнь то у нас одна, да и так бежит не догонишь.

****
Вчера с подругой француженкой разговаривала. Едет в Москву на неделю, в командировку. Они жили там 4 года. Я спрашиваю, вы опять уезжаете в Москву семьей как экспаты? Он мне так горестно: malheureusement que pour 1 semaine. Вот где жизнь малина.

Tattu, а где я написала, что живу, где хуже? В Африку я бы не поехала, как и в сша, как и в Азию, как и в другую европейскую страну, которая мне не нравится, даже, если с финансовой точки зрения и медициной там все было бы тип-топ. Франция мне нравится и нравилась, хотя лет 10-15 назад по поводу Франции у меня было больше розовых очков, со временем взгляд стал более реалистичный, поэтому для меня теперь во Франции не все замечательно априори, а по принципу «все познается в сравнении», есть плохие стороны, есть хорошие, и во францию к человеку, живущему на смик в нлм-е или в какой нибудь малолитражке я бы в жизнь не поехала, даже по большой любви. Но я и в России не жила на 20 тысяч и в квартире с родителями. Поэтому сравниваю равные позиции. И с этих позиций стоматология для меня в России значительно лучше, чем во Франции, медицина (обычная, не для тяжелых случаев) еще несколько лет назад была однозначно лучше в России, но, к сожалению, сейчас у нас среди врачей идёт ровно такая же тенденция как и среди французских врачей - все запрограммированы под протоколы, мыслить и ставить сами диагнозы разучились, самое интересное, что даже хорошие врачи с большим опытом отлично лечившие раньше, теперь все больше программируются :-(

[Suare]

teffi, Согласна по дантистам. Уже писала здесь как дочери запороли зуб и предлагали удалить и поставить имплант. Спасли зуб в России, полечили правильно, не навязывая импланты. Повредила ногу на тренировке, около года лечили во Франции, ничего не помогало. Приехала в августе в Россию, я повела её к завотделением травматологии, сделали МРТ, назначили лечение и всё, нет проблемы ттт. Так же в России старается пройти всех узких специалистов, к которым во Франции запись за несколько месяцев.

[Suare]

У некоторых в теме представление о достойной старости в России связана только с воровством, а не с образованием, должностью и успешностью в профессиональном плане Да даже обычные люди сейчас мыслят по западному и готовятся к пенсии заранее, открывая спецсчёт для этого. Если кто то привык жить на авось, надеясь только на государство, то причём здесь те, кто подготовился и теперь получает удовольствие от жизни на пенсии, как и пенсионеры запада.

[Alena77]

У некоторых в теме представление о достойной старости в России связана только с воровством, а не с образованием, должностью и успешностью в профессиональном плане Да даже обычные люди сейчас мыслят по западному и готовятся к пенсии заранее, открывая спецсчёт для этого. Если кто то привык жить на авось, надеясь только на государство, то причём здесь те, кто подготовился и теперь получает удовольствие от жизни на пенсии, как и пенсионеры запада.

Не передергивайте. А то, вы тут лихо людей опускаете морковками. Я написала про образование, должности и времена.
Правда, мы не в Москве жили. Жизнь другая была. Включая и московское обеспечение в те времена. Апельсины можно было купить только в Москве, больше, ни в одном городе "великой" страны.
Напишите, как откладывать на спецсчет с зарплаты 20 000? Выше был пример видео с расчетными листами региональных врачей. Посмотрите на досуге, чтобы не в пустую воду толочь.
Кстати, про образование. Моя сестра имеет 2 высших образования, была на кандидатской. Получала в 2,5 раза меньше, чем ее муж, у которого образование было техникум. Видимо, от того, что народ "много" накопил на пенсию, выйдя на нее, продолжают работать.

[Nitochka]

Да даже обычные люди сейчас мыслят по западному и готовятся к пенсии заранее, открывая спецсчёт для этого. Если кто то привык жить на авось, надеясь только на государство, то причём здесь те, кто подготовился и теперь получает удовольствие от жизни на пенсии, как и пенсионеры запада.

ну да, образно говоря, каждый Саша с Уралмаша, который дальше райцентра не выезжал в своей жизни, открывает спец счет и копит денежку себе на пенсию. Ну ну, хотелось бы верить. Или вы о московских пенсионерах с хорошими зарплатами и соответсвующим уровнем жизни? Так тема же вроде не о Москве, а о всей России

[mylla]

И с этих позиций стоматология для меня в России значительно лучше, чем во Франции, медицина (обычная, не для тяжелых случаев) еще несколько лет назад была однозначно лучше в России, но, к сожалению, сейчас у нас среди врачей идёт ровно такая же тенденция как и среди французских врачей - все запрограммированы под протоколы, мыслить и ставить сами диагнозы разучились, самое интересное, что даже хорошие врачи с большим опытом отлично лечившие раньше, теперь все больше программируются :-(
__________________

иногда по российскому телевидению показывают зрителей в зале, на каком нибудь концерте, ведь не дай бог, крупным планом покажут зрителя с улыбкой на лице, с видом на его ужасающие зубы. У основной массы населения России плохие зубы, причем с детства. Это все, что надо знать о российской и советской (когда зубы сверлили без наркоза детям) стоматологии. То же само, с медициной. Сам принцип российской медицины - побыстрее навесить хронический диагноз или любую другую этикетку типа "старородящей" матери женщине 25+. Сравните продолжительность жизни населения в России и во Франции, вот и показатель качества медицины, которая, помимо прочих факторов, обеспечивает долгожительство
В любой стране есть плохие и хорошие врачи, это бесспорно.
Но вот недавно во время ежегодного осмотра, у меня что то нашли подозрительное, тут же в кратчайшие сроки мне было проведено 4 различных экзамена, пункция, сканер и все тому подобное, чтобы удостовериться, что это ложная тревога, но контроль нужен регулярный. И все это бесплатно, вежливо, с улыбкой и одновременно с поддержкой. Че там, в России? Будут бесплатно так заниматься рядовым гражданином?

[Печкин]

иногда по российскому телевидению показывают зрителей в зале, на каком нибудь концерте, ведь не дай бог, крупным планом покажут зрителя с улыбкой на лице, с видом на его ужасающие зубы. У основной массы населения России плохие зубы, причем с детства.

Вы давно в России не бывали, это теперь четко видно. На каждом углу зубные клиники со смешными ценами. Технологии такие, что французам и не снились. В России как увидели мои амальгамные французские пломбы, так офигели, их уже сто лет никто в России не ставит.

[teffi]

иногда по российскому телевидению показывают зрителей в зале, на каком нибудь концерте, ведь не дай бог, крупным планом покажут зрителя с улыбкой на лице, с видом на его ужасающие зубы. У основной массы населения России плохие зубы, причем с детства. Это все, что надо знать о российской и советской (когда зубы сверлили без наркоза детям) стоматологии. То же само, с медициной. Сам принцип российской медицины - побыстрее навесить хронический диагноз или любую другую этикетку типа "старородящей" матери женщине 25+. Сравните продолжительность жизни населения в России и во Франции, вот и показатель качества медицины, которая, помимо прочих факторов, обеспечивает долгожительство
В любой стране есть плохие и хорошие врачи, это бесспорно.
Но вот недавно во время ежегодного осмотра, у меня что то нашли подозрительное, тут же в кратчайшие сроки мне было проведено 4 различных экзамена, пункция, сканер и все тому подобное, чтобы удостовериться, что это ложная тревога, но контроль нужен регулярный. И все это бесплатно, вежливо, с улыбкой и одновременно с поддержкой. Че там, в России? Будут бесплатно так заниматься рядовым гражданином?

ой, ну вспомнили. Плохие зубы - это отголоски с советского союза, когда ни техники хорошей зубной не было, ни материалов, и вообще внимание не уделяли профилактике, зубы относили не к болячкам, а к эстетике.
И зубы у многих были испорчены еще у утробе матери, и от плохой воды, от экологии, нехватки витаминов, и что там говорить, неправильным уходом. Сейчас многое изменилось - и техника и материалы и отношение к здоровью зубов, детям с детства и лечат и профилактируют.
А лечением в России тоже по разному занимаются - есть и бесплатно хорошо займутся, а есть и платно - черте что наделают.

П.С. Бесплатно к моему ребенку в России после роддома в течении 10 дней педиатр приходил из поликлиники, осматривал, советы давал. Муж был в полном осадке. И скорая к ребенкуц приезжала совершенно бесплатно и быстро, а не самой приходилось ночью в приемный покой скорой везти и часами ждать, когда соизволят принять