Ковидные ограничения (pass sanitaire, QR-коды, локдауны) во Франции, России и мире

[Lubasha]

Рыжая, самое интересное, а как они выявляют , у кого этот очередной мутант ?
Они прямо все позитивные тесты на доп анализ отсылайкут, чтоб точно узнать вариант вируса ?


Интересно, человек всегда был таким дебилом, или это результат экранов и прочьих гаджетов ? Риторический вопрос.

[CLEA]

Рыжая, самое интересное, а как они выявляют , у кого этот очередной мутант ?
Они прямо все позитивные тесты на доп анализ отсылайкут, чтоб точно узнать вариант вируса ?

Я поняла, что они выборочно их посылают.
И подразумеваю, что много анализов прибывших из Африки, а может и все.

То есть носителей омикрона на самом деле может быть больше, чем официально выявленных.....

[sonnisse]

Рождество в окружении полицейских, проверяющих санпаспорта и документы как то не внушает оптимизма. А рождественские ярмарки в загоне со стражами порядка на шухере не способствуют новогоднему настроению :-(

А Вы не заметили, что все это уже появилось до Ковида и после терактов? Охрана, проверка сумок и ограждения везде. Тогда рождественское настроение не пропадало?

У меня были немного другие симптомы, связанные с обонянием и вкусом. Не отсутствие, а фантомные запахи и вкусы.
Начали пропадать только сейчас. Прошел 21 месяц.
Ждите, пейте витамины (в частности Б), отдыхайте, ходите к остеопату и занимайтесь спортом. Ведите экстремально здоровый образ жизни.

Главное, не загоняйтесь. Симптомы проходят ни с того ни с сего. У меня несколько раз было, что встаешь с утра и чувствуешь, что что-то поменялось, легче стало. Из последнего, 2 недели назад перестало болеть в груди. Кто тут сильно переживал за мои симптомы, можете порадоваться за меня

Если это ко мне, то я за Вас рада. Никто Вам зла не желал. Речь шла только о том, что выступать против вакцинации и утверждать, что проблема вируса надуманная, имея такие симптомы на протяжении почти двух лет— это откровенное вредительство. И это у довольно многих переболевших с осложнениями наблюдается.

[CLEA]

Речь шла только о том, что выступать против вакцинации и утверждать, что проблема вируса надуманная, имея такие симптомы на протяжении почти двух лет— это откровенное вредительство.

Вы как-то мои высказывания пропустили через свои личные взгляды.
Вакцинация против симптомов никак не помогает.
Про то, что вирус придуман, я никогда не говорила.
Я говорила только о том, что эпидемия закончилась.
А симптомы проходят. Надо только собой заняться.

Ну и, как бы, я надеюсь, что сейчас лечат
Меня-то ничем не лечили, только футболили и посылали домой помирать.

И это у довольно многих переболевших с осложнениями наблюдается.

Скорее наблюдалось.
У знакомых и родных, кто в этом году болел, не было ни сильных симптомов (проблем с дыханием ни у кого не было), ни долгих последствий.

[teffi]

В Австралии, которую тут в начале эпидемии все в пример ставили, действительно очень жёсткие меры. И это не Франция, где на многое сквозь пальцы смотрят. А вот зачем это нужно австралийцам, если вирус совсем себе банальненький по словам наших экспертов с форума?

Австралийцам это точно не надо. Поэтому они и выступают массово и смело, несмотря на жесткие ответки и репрессии. Но такая борьба с вирусом, который до страны не долетел , а только суть чуть дополз, очень нужна австралийским властям.

Я и прошлом, и в этом году не собираюсь ни на какие ярмарки, ни в торговые центры, полицейских и не увижу. Вам реально туда так надо?

Была бы в Эльзасе - обязательно бы пошла на рождественские ярмарки, но в нормальной обстановке, а не в режиме полицейского террора. Но речь же не обо мне, а в общем - все эти загоны и полицейские цепочкой весь рождественский амбьянс сводят на нет.

[Baila-baila]

Вы просто еще не поняли, что идет война, гибнут люди, военное положение приводит к ограничению прав граждан, а как еще?

Да поняли уже, вот против вас и воюют. Как объявили, совершенно честно, в марте, так пока вас всех не перебьют, видимо, не остановятся. На войне ведь все средства хороши.

[sonnisse]

Вы как-то мои высказывания пропустили через свои личные взгляды.
Вакцинация против симптомов никак не помогает.
Про то, что вирус придуман, я никогда не говорила.
Я говорила только о том, что эпидемия закончилась.

Ну, то есть это Вы так решили. Вы переболели, последствия уже, к сожалению, два года длятся, и начитавшись не поймёшь чего, пишете, что эпидемия закончилась. То есть моя подруга, которая каждую ночь по несколько свидетельств о смерти в ковидной реанимации выписывает, пропустила этот известный Вам момент? Как и многие другие врачи? Ваши последствия, к сожалению, и сейчас у многих наблюдаются после болезни. Вот вроде сам такое получил— должен же иметь хоть какую-то выдержку или желание, чтобы другие с таким не столкнулись. Но пока создаётся обратное ощущение: как будто есть необходимость, чтобы последствий было как можно больше.

Была бы в Эльзасе - обязательно бы пошла на рождественские ярмарки, но в нормальной обстановке, а не в режиме полицейского террора. Но речь же не обо мне, а в общем - все эти загоны и полицейские цепочкой весь рождественский амбьянс сводят на нет.

Вы не были в Эльзасе три года назад? А в другом регионе? Эти загоны ввели после терактов в Эльзасе, teffi. И никто не возмущался, потому что « полицейские загоны» вызывали какое-то ощущение безопасности на фоне всего произошедшего. Ваш рождественский амбьянс сводите на нет Вы сами себе, потому что просто не можете никуда попасть. Раньше можно было сумку открыть и пройти, сейчас нужен пасс, которого у Вас попросту нет. А свиду все так же, разве что маски. Но от них, кстати, сплошные плюсы в холодное время года: тепло дышится, особенно в Эльзасе .

[mylla]

Проблема в том, что в данном случае "чрезвычайная ситуация" высосана из пальца

то есть люди в огромных количествах не болеют, не умирают от ковида и месяцами не мучаются от постковида? Или это подставные актёры?

[mylla]

Как объявили, совершенно честно, в марте, так пока вас всех не перебьют, видимо, не остановятся

не вижу никаких причин быть перебитой. А вас стало быть не перебьют?

[mylla]

У знакомых и родных, кто в этом году болел, не было ни сильных симптомов (проблем с дыханием ни у кого не было), ни долгих последствий

о, как здорово. У меня пожилая тетя в Москве, она, представляете, вообще даже не заболела. Сделала все прививки, и уезжает на три недели зажигать в элитный санаторий на Новый год. Да....А вот у подруги тоже тетя в Москве, но помоложе моей. Она все собиралась сделать прививку да так и не успела. Умерла в августе от ковида
Так что не судим об эпидемии по собственным знакомым. Зайдите на Фейсбук в группы по теме Ковид, Постковид, там СЕЙЧАС десятки тысяч заболевших и переболевших и не выздоровевших до конца россиян, вот они свидетели, они знают правду

[Droopy]

Вы думаете, не пойдут за третьей дозой? Я более пессимистично настроена: где две, там и три, где три, там и четыре, а дальше - регулярно, раз в сезон.

Если будет локдаун , не пойдут. Я в этом контексте писала ответ на пост, где говорилось о локдауне в январе. Если сейчас закрыть места, где требуется санпропуск, то очень многие почувствуют себя обманутыми, кто для этого санпропуска прививался.

[sonnisse]

Если будет локдаун , не пойдут. Я в этом контексте писала ответ на пост, где говорилось о локдауне в январе. Если сейчас закрыть места, где требуется санпропуск, то очень многие почувствуют себя обманутыми, кто для этого санпропуска прививался.

А сколько людей прививались именно для санпропуска? У Вас данные есть? И хорошо бы ещё их сравнить с теми, кто прививался в надежде выработать коллективный иммунитет и защитить уязвимые категории людей. И почему Вы не думаете, что многих скорее достанут антиваксеры со своими через одну бредовыми идеями?

[Droopy]

sonnisse, посмотрите на цифры привитых до и после выступления Макрона, это и будет ответом на Ваш вопрос. Я знаю разных людей,- которые прививались для того, чтобы защитить себя, для работы, для пропуска. Никто не указывал причину коллективного иммунитета и т.п. Каждый сделал выбор для себя.
Не поняла, к чему здесь люди, которых Вы называете антиваксерами.

[Рыжая]

то есть люди в огромных количествах не болеют, не умирают от ковида и месяцами не мучаются от постковида? Или это подставные актёры?

Не в "огромных количествах", а в количествах, вполне сравнимых со вспышками особо тяжелых штаммов гриппа. Которые до ковида происходили каждые несколько лет, но никто никогда из-за них планету на запирал. Почитайте доковидную прессу, ту же французскую - практически каждый год в эпидемию гриппа были панические статьи о переполненных реанимациях, больных в коридоре и необходимости выбирать, кого лечить первым. И осложнения от гриппа могли быть тяжелейшими и пожизненными. Моя мама стала инвалидом-сердечником после обычного гриппа. Так что не надо думать, что ковид - это особое исключение из правил.

[IdaLou]

Если будет локдаун , не пойдут. Я в этом контексте писала ответ на пост, где говорилось о локдауне в январе. Если сейчас закрыть места, где требуется санпропуск, то очень многие почувствуют себя обманутыми, кто для этого санпропуска прививался.

Тогда, конечно, никакого смысла вакцинироваться, если всё закрыто.

[Baila-baila]

не вижу никаких причин быть перебитой. А вас стало быть не перебьют?

Меня ещё поймать надо...

[Baila-baila]

Тогда, конечно, никакого смысла вакцинироваться, если всё закрыто.

Было бы интересно: сделать прививку, 3 дозы, и сидеть со всеми тремя в локдауне. Продолжая носить маски везде, включая открытые пространства.
Смысл есть, конечно, для кого-то. Вопрос только, в чем он.

[sonnisse]

sonnisse, посмотрите на цифры привитых до и после выступления Макрона, это и будет ответом на Ваш вопрос. Я знаю разных людей,- которые прививались для того, чтобы защитить себя, для работы, для пропуска. Никто не указывал причину коллективного иммунитета и т.п. Каждый сделал выбор для себя.
Не поняла, к чему здесь люди, которых Вы называете антиваксерами.

Эти цифры ни о чем не говорят. Я тоже привилась после наверное, выступления Макрона по своим причинам, не получилось раньше, но вторая доза у меня была в августе, я ее под Макрона не подстраивала. Мой муж привился в числе первых, когда возможность появилась. Как и многое наше окружение. Для родственников в первую очередь. Надоело тут читать про людей, которые прививаются только для санпаспартов от людей, которые только ноют уже года два так. Или же кичатся тем, что чужие санпассы используют.

[Droopy]

Тогда, конечно, никакого смысла вакцинироваться, если всё закрыто.

Совершенно верно. Так что, не будет локдауна. В соцсетях молодежь страшно возмущается закрытием дискотек, сейчас они плавно переместятся тусоваться по домам, а также организовывать нелегальные танцевальные вечеринки, как и во время последних локдаунов. И начались уже мысли, мол, мы привились, какого нам жить мешают и т.п. Можно, конечно, возмутиться, мол, молодежь неразумная, не понимают и т.п. А с другой стороны - а зачем было обещать возврат к нормальной жизни после прививок ? Чтобы побежали стройными рядами прививаться ?

[Droopy]

Эти цифры ни о чем не говорят. Я тоже привилась после наверное, выступления Макрона по своим причинам, не получилось раньше, но вторая доза у меня была в августе, я ее под Макрона не подстраивала. Мой муж привился в числе первых, когда возможность появилась. Как и многое наше окружение. Для родственников в первую очередь. Надоело тут читать про людей, которые прививаются только для санпаспартов от людей, которые только ноют уже года два так. Или же кичатся тем, что чужие санпассы используют.

И это прекрасно, у каждого были свои причины. Но привившихся для санпаспортов очень много, особенно среди молодых. И не только. Летом народ переживал, что тестироваться для бассейна в кемпинге в сельской местности будет проблематично, вот и привились, для кемпинга. Есть дети, привитые, чтобы посещать внешкольные занятия и т.п.
P.S. Есть замечательная кнопочка - игнор, туда Вы можете переместить сразу несколько участников темы, кого читать надоело. Это дело пары кликов. Сама убедилась, как это хорошо работает.

[Suare]

Или же кичатся тем, что чужие санпассы используют.

А если поймают, то какое наказание во Франции ? Аннулируют у владельца ?

[teffi]

Вы не были в Эльзасе три года назад? А в другом регионе? Эти загоны ввели после терактов в Эльзасе, teffi. И никто не возмущался, потому что « полицейские загоны» вызывали какое-то ощущение безопасности на фоне всего произошедшего. Ваш рождественский амбьянс сводите на нет Вы сами себе, потому что просто не можете никуда попасть. Раньше можно было сумку открыть и пройти, сейчас нужен пасс, которого у Вас попросту нет. А свиду все так же, разве что маски. Но от них, кстати, сплошные плюсы в холодное время года: тепло дышится, особенно в Эльзасе .

Вы не можете знать , что у меня есть, а чего нет, и по санпассу в том числе. А вот я точно знаю, чего у меня нет - желания и настроения ходить по рождественским ярмаркам и прочим публичным развлечениям в огороженные загоны с кучей полицейских по периметру. И не надо сравнивать с терактами. В этих случаях логичны проверки сумок на наличие взрывчатых веществ и других опасных предметов для предотвращения терактов. И логично, что этими проверками занимаются полицейские, так как борьба с терроризмом входит в их функции.
Борьба с вирусом в функции полицейских не входит, это дело медиков.
И проверка куаркодов (в отличие от проверки наличия опасных веществ) никак не способствует санитарной безопасности, так как проверяют не наличие вируса, а наличие штрихованного кода, обладатель которого вполне может быть носителем вируса.
Это как если бы для борьбы с терактами проверяли документ о высшем образовании, типа, если у тебя ВАС+5, ты не можешь быть носителем вируса.

[teffi]

то есть люди в огромных количествах не болеют, не умирают от ковида и месяцами не мучаются от постковида? Или это подставные актёры?

В огромных количествах не болеют в тяжелой форме и не умирают и не мучаются месяцами от постковида. Иначе , среди окружения каждого нашлись бы несколько человек, которые тяжело заболели ковидом, умерли или имели бы длительные последствия. А этого нет.

А сколько людей прививались именно для санпропуска? У Вас данные есть? И хорошо бы ещё их сравнить с теми, кто прививался в надежде выработать коллективный иммунитет и защитить уязвимые категории людей. И почему Вы не думаете, что многих скорее достанут антиваксеры со своими через одну бредовыми идеями?

Да уже даже официальные лица сто раз подтвердили, что коллективного иммунитета выработать не получилось, звиняйте. А вы все еще верите.

[Suare]

или имели бы длительные последствия. А этого нет.

Есть.

[IdaLou]

Было бы интересно: сделать прививку, 3 дозы, и сидеть со всеми тремя в локдауне. Продолжая носить маски везде, включая открытые пространства.
Смысл есть, конечно, для кого-то. Вопрос только, в чем он.

Думаю, и такие найдутся. Наш дальний родственник летом, будучи дважды привитым, не поехал на свадьбу внучки - так боится заразиться.

Но думаю, таких не так уж и много.

Так что даже интересно, если закроют всех - и непривитых и привитых тремя дозами, будут ли привитые возмущаться, что их обманули?

[lipa1]

будут ли привитые возмущаться, что их обманули

Они будут продолжать винить непривитых. А так как непривитым становится и привитый по истечении 3-4-5 месяцев, то подозрительность будет зашкаливать, кругом - враги.

[Violette69]

В огромных количествах не болеют в тяжелой форме и не умирают и не мучаются месяцами от постковида. Иначе , среди окружения каждого нашлись бы несколько человек, которые тяжело заболели ковидом, умерли или имели бы длительные последствия. А этого нет.

у меня все эти категории есть. Все до единой. Как бы я хотела вот так писать, как вы, что мою семью ковид обошëл стороной, но нет. Мне не повезло.

[Violette69]

Так что даже интересно, если закроют всех - и непривитых и привитых тремя дозами, будут ли привитые возмущаться, что их обманули?

нее, я, например, не буду возмущаться. Я буду непривитых благодарить за подаренные правительством несколько дней отдыха. Сeйчас у нас снег выпал, мне и километра вокруг дома хватит для прогулки.

Я - за локдаун.

[teffi]

у меня все эти категории есть. Все до единой. Как бы я хотела вот так писать, как вы, что мою семью ковид обошëл стороной, но нет. Мне не повезло.

Ч верю, что у вас есть. Но я говорю о том, что если бы было огромное количество тяжелозаболевших, умерших и лонгковидных, то не только у вас, а у КАЖДОГО в окружении были бы такие и не в единственном количестве.
А у меня, например, нет (кроме одной знакомой тяжелоболевшей в больнице под кислородом, но она не в моем регионе живет, а в подпарижье; зато за 2 года эпидемии среди моего окружения от рака умерли уже 9 человек, вот это заметно). Друпи и многие форумчанки писали, что тоже среди их окружения таковых не нашлось. Более того, даже некоторые знакомые врачи и медсестры, среди которых проходит поток больных, таковых не встретили, это при эпидемии то!
В пятницу в конце после обеда была у нашего терапевта (в помещении 5 терапевтов, холл и секретариат общий). Обычно в это время аншлаг и среди больных и пришедших за рецептами. В этот же раз зал был пустой от слова совсем!! И врач меня ЖДАЛ уже!! Никогда такого не было.
Я понимаю, что сейчас все приемы только по рандеву, но все же, кто то задержался в кабинете у врача, кто то пришёл раньше, кто то договорился, что его примут между двумя пациентами, к тому де врачей 5, всегда кто то будет в зале ожидания (и еще в октябре был народ!), сейчас же пусто! Где спрашивается больные, не только ковидники, но и гриппозники, орзишники и гастро?! Ни один класс ни в нашей школе ни в еще 4-х, что я знаю, не закрывали ни разу .

[sonnisse]

И это прекрасно, у каждого были свои причины. Но привившихся для санпаспортов очень много, особенно среди молодых. И не только. Летом народ переживал, что тестироваться для бассейна в кемпинге в сельской местности будет проблематично, вот и привились, для кемпинга. Есть дети, привитые, чтобы посещать внешкольные занятия и т.п.
P.S. Есть замечательная кнопочка - игнор, туда Вы можете переместить сразу несколько участников темы, кого читать надоело. Это дело пары кликов. Сама убедилась, как это хорошо работает.

Да тут и дети, и молодежь, и мужья переживают в окружении только у одних и тех же. Если нажать на кнопочку, то тут вся тема почти и пропадёт.

Да уже даже официальные лица сто раз подтвердили, что коллективного иммунитета выработать не получилось, звиняйте. А вы все еще верите.

Возьмите учебник за не помню какой класс, но явно не последний, и почитайте, как вырабатывается коллективный иммунитет и в чем смысл вакцинации. Я «все ещё» не верю, потому что слишком много таких вот teffi и co. Про рождественские ярмарки во второй раз комментировать не буду, Вы вообще в каком-то отрыве от реальности живете.