Где лучше жизнь - в России или во Франции?

[Tatius]

Достаточно в России выйти на улицу в Москве или Питере, и сравнить количество дорогих машин с Парижем...

Вы правы. Моя сестра сказала, что столько Лексусов в Париже не видела.

[lipa1]

Причем их значительно больше, чем в богатых странах.
Достаточно в России выйти на улицу в Москве или Питере, и сравнить количество дорогих машин с Парижем...

Это же как раз один из важных показателей - разрыв в доходах между кучкой богатых и остальным населением. И это показатель еще и коррупции, и преступности, и много еще, что характеризует качество жизни. Кто-то же и кредиты берет на машины, стараясь дотянутся, не говоря уже о реально преступных доходах. А что при такой богатой элите такие низкие зарплаты по стране? Это говорит о том, что в развитие экономики ничего не вкладывается.

[Ptu]

Шоопять?

[Ptu]

Никакой это не показатель разрыва. Во Франции он тоже гигантский.
Это лишь показатель того, что в каких-то странах кичатся богатством. А во Франции богачи ой как стараются не выпячивать его.

[Печкин]

Никакой это не показатель разрыва. Во Франции он тоже гигантский.

Нет, во Франции он не гигантский совершенно.

Это же как раз один из важных показателей - разрыв в доходах между кучкой богатых и остальным населением. И это показатель еще и коррупции, и преступности, и много еще, что характеризует качество жизни. Кто-то же и кредиты берет на машины, стараясь дотянутся, не говоря уже о реально преступных доходах. А что при такой богатой элите такие низкие зарплаты по стране? Это говорит о том, что в развитие экономики ничего не вкладывается.

Так меня-то это не интересует. Меня интересует лично мое качество жизни. Если лично я в бедной стране живу качественнее чем в богатой, так какая мне разница кто там берет кредиты и какая там коррупция.

Кстати, выше указано, что преступность в той же России гораздо меньше, чем во Франции.

[lipa1]

Так меня-то это не интересует. Меня интересует лично мое качество жизни. Если лично я в бедной стране живу качественнее чем в богатой, так какая мне разница кто там берет кредиты и какая там коррупция.

Кстати, выше указано, что преступность в той же России гораздо меньше, чем во Франции.

Да я вообще не очень понимаю, как можно ответить, где лучше жить - в России или Франции. У подавляющей части населения просто нет такого выбора. Логично посмотреть тогда на выбор тех, у кого есть возможность выбирать. Ну, так тут картинка вполне понятная - верхушка российская давно уже перебросила часть капиталов, своих детей на Запад. Иногда во Францию. Вам это о чем-то говорит? А так, рассуждать, где лучше можно до бесконечности. Вопрос же упирается в конкретного человека - а он живет там, где живет и, понятно, ему там и лучше, как правило.
Если без статистики просто по собственным впечатлениям, то я не вижу какой-то настолько радикальной разницы в уровне жизни. Но что бросается в глаза - во Франции лучше дороги, жизнь нормальная не только в городах больших, развивается сельское хозяйство, нет ощущения полной стагнации и заброшенности, когда отъезжаешь от столицы на пару сотен км. Но и там люди живут и вполне хорошо. В принципе, основная масса и там, и там довольствуется немногим.

[lipa1]

Никакой это не показатель разрыва. Во Франции он тоже гигантский.
Это лишь показатель того, что в каких-то странах кичатся богатством.

Это один из ключевых показателей - неравенство. Хотя либеральная риторика последние годы привела к тому, что шведский или французский "социализм" приобрел чуть ли не негативный смысл, тем не менее, именно неравенство вызывает наибольшее ухудшение жизни в странах. И масса показателей на этот счет есть, но картинка такая, что только пара-тройка развитых стран имеет высокий показатель, а как правило это все наиболее отсталые и коррумпированные страны. Ну, там жить хорошо кому-то, как Печкин вот готов с 20 долларами там быть "королем". Франция среди европейских стран имеет как раз невысокий показатель неравенства, хотя он и вырос за годы политики либерализации. Но перераспределение доходов за счет того же высокого налога на богатство, позволяет Франции не войти в число стран с высокм уровнем неравенства.
https://atlasocio.com/classements/ec...gini-monde.php

[Funfurier-adjnt]

Ну раз тема такая, то и я выскажусь. Скажу, что есть везде свои плюсы и минусы, как ни банально это звучит. Интересно в разных местах пожить-поработать. А потом, к 40-45, вернуться домой, купить дачу где-нибудь в лесу на границе Московской и Смоленской областей. Купить УАЗ "Буханку" (это такой конструктор для взрослых мужчин), разбить сад да огород, солить рыжики, гнать самогон. Удариться в родноверие, отрастить бороду лопатой, создать капище языческих богов и записывать ролики для ютуба блин, звучит так, как будто у меня есть хороший план для дауншифтинга

[Itamari]

Купить УАЗ "Буханку" (это такой конструктор для взрослых мужчин)

Его называют "2 сантиметра до смерти", потому что спереди-то ничего нет.

Я тоже подтверждаю. что в России медицина лучше

Она лучше в столицах. 100 км отъехать - ее просто нет.

[Tanya48]

Его называют "2 сантиметра до смерти", потому что спереди-то ничего нет.

Она лучше в столицах. 100 км отъехать - ее просто нет.

Возможно. У меня 3 тыс.км- не жалуемся. Разве что пенсии и зарплаты маленькие.

[Itamari]

Возможно. У меня 3 тыс.км- не жалуемся. Разве что пенсии и зарплаты маленькие.

Я специально написала "столиц" во множественном числе. Официальная столица же в стране одна. Но есть и другие города, которые фигурально называют столицами: культурная столица, столица Урала, столица Сибири и т.п. в общем, крупные региональные центры.

[Tanya48]

Я специально написала "столиц" во множественном числе. Официальная столица же в стране одна. Но есть и другие города, которые фигурально называют столицами: культурная столица, столица Урала, столица Сибири и т.п. в общем, крупные региональные центры.

Я от Москвы считала.

[melba]

Ну раз тема такая, то и я выскажусь. Скажу, что есть везде свои плюсы и минусы, как ни банально это звучит. Интересно в разных местах пожить-поработать. А потом, к 40-45, вернуться домой, купить дачу где-нибудь в лесу на границе Московской и Смоленской областей. Купить УАЗ "Буханку" (это такой конструктор для взрослых мужчин), разбить сад да огород, солить рыжики, гнать самогон. Удариться в родноверие, отрастить бороду лопатой, создать капище языческих богов и записывать ролики для ютуба блин, звучит так, как будто у меня есть хороший план для дауншифтинга

У Чехова есть рассказ ‘Крыжовник’ правда конец там очень грустный .
Но интересно, прошло более ста лет со смерти Чехова , но мало что меняется , желания все те же - маленькое именьице , как мечтал герой рассказа , выращивать крыжовник и пить чай с крыжовенным вареньем или дача
как у вас , и рыжики и самогон .

[Funfurier-adjnt]

У Чехова есть рассказ ‘Крыжовник’ правда конец там очень грустный.
Но интересно, прошло более ста лет со смерти Чехова , но мало что меняется , желания все те же <...>

Вот видите, тов. Melba, человечество за это время вышло в космос, разгадало тайну деления атома и расшифровало генетический код. А Чехов все равно прав - потому он и классик русской литературы на все времена

[Azzaz]

Вот видите, тов. Melba, человечество за это время вышло в космос, разгадало тайну деления атома и расшифровало генетический код. А Чехов все равно прав - потому он и классик русской литературы на все времена

Ну да маленькое мещанское счастье) и опять пахло жареным луком(с). Если помните, нас в школе совсем по- другому учили читать его произведения. Поэтому мне больше нравится жить в Европе ну ее к богу эту загадочную русскую душу

[Funfurier-adjnt]

Если помните, нас в школе совсем по- другому учили читать его произведения.

Увы, не застал я советской школы, учился уже в период безвременья 90-х. Тогда были совсем иные идеалы и трактовки в чести. Слава Богу, развеялся тот морок.

[Mme Colette]

У знакомой осенью умерла от ковида мама. Она до сих пор не может отойти от шока - в больнице нужно было покупать даже шприцы!!!! Город - Коломна называется, 112 км до Москвы. Хорошая медицина, где она? В Москве, для имеющих средства?

[ZDRASTE]

Хорошо там где нас нет…
Мне плевать везёт меня Лексус или Рено , главное везёт . Это как сравнить шубу из норки и куртку на синтепоне . Для меня это не показатель лучшего. Навязанный престиж не входит в цели моего бытия.
Франция она разная. Живя на севере Франции мне было менее комфортно из за климата , давящего серого неба , засилия жителей из северной Африки и холодное общение с местными французами . Вышеперечисленное отсутсвует в том регионе где я сейчас .
Природа климат люди -мои ориентиры . А в чем я и на чем я это важно для России .
Защищеная старость во Франции лучше тоски по российской молодости . Где в 80 лет жить лучше ?
Научитесь менять цели и жить в струе в общем потоке.

[Azzaz]

Хорошо там где нас нет…
.

сочувствую . Мне важно , чтобы хорошо было там, где я есть .

[Breau]

сочувствую . Мне важно , чтобы хорошо было там, где я есть .

Azzaz, поддерживаю на 100%!

[Tatius]

Защищеная старость во Франции лучше тоски по российской молодости . Где в 80 лет жить лучше ?

Вот это важно. Где социально незащищенные слои населения больше защищены? В России максимальное пособие по безработице не более 12130 руб. Первые 3 месяца. Следующие 3 месяца - не более 5000 руб. Минимальное пособие 1500 руб.

[Liliana]

...

[Ptu]

У лексуса вполне есть недорогая линейка. У наших соседей этажом выше у пенсионеров такой лексус, стоит себе на парковке резиденции, места много занимает

[lipa1]

У лексуса вполне есть недорогая линейка. У наших соседей этажом выше у пенсионеров такой лексус, стоит себе на парковке резиденции, места много занимает

Это не буквально же Лексусы - просто это символ крутой тачки. А если Вы про цены и марки, то вот в Москве речь о таких машинках:

Ровно в полдень на тротуар въезжают два чёрных Гелендвагена (цена машинок - 20 миллионов рублей за штуку)

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26637/3656828/
А демонстративное богатство в Москве в глаза бросается, во всем, не только в авто. Начиналось с малиновых пиджаков и золотых цепей.
Если об этой части "хорошей" жизни, то Россия - лучше бесспорно.

[libellule]

А если Вы про цены и марки, то вот в Москве речь о таких машинках

Ровно в полдень на тротуар въезжают два чёрных Гелендвагена (цена машинок - 20 миллионов рублей за штуку)

Опять сходила посмотрела цены 127 тыс евро. В России машины дорогие из-за того, что ввозная пошлина, кажется, 100%.

Во Франции народ хвастается Bugatti, к примеру, 3,5 млн. евро или крутыми Ferrari 1,5 млн. евро.

[lipa1]

Во Франции народ хвастается Bugatti, к примеру, 3,5 млн. евро или крутыми Ferrari 1,5 млн. евро.

Об чем речь? Мы еще про частные самолеты не поговорили).
Тема про тех, кому везде жить хорошо? Что-то мне подсказывает, что для таких не проблема и особняк прикупить в любой хорошей точке мира.

[Печкин]

"Россия - очень бедная страна, но там живет очень много богатых людей" (c)

[Печкин]

С другой стороны: там где жизнь лучше - туда люди едут.
Из России едут на Запад, значит там лучше чем в России.
Из Средней Азии едут в Россию - значит там лучше, чем в Средней Азии.

[Small_birdie]

Печкин, логично.
Я уехала из моей бедной страны.
Возвращаться не планирую. А кому-то и там хорошо.

P.S. Писала уже этот пост, но он исчез бесследно почему-то.

[Roupy]

Я вот с августа 2018 до января 2021 прожила в России . Безвылазно, можно сказать. ( только на три месяца выбралась. И это не « гостила», как раньше. Родителей лечила, сама лечилась по необходимости , ну и все остальное.. много всякой административной беготни было, и в наследство входила, и придавала гараж и машину, да и с похоронами пришлось … Не могу сказать, что вся прямо « ужас - ужас», в нашем городе давольно много изменилось, действительно в лучшую сторону. Я имею в виду и возможность лечиться, и прочие административные услуги. ( лет 15 -17 назад тоже со всем этим сталкивалась, вот где и правда было все ужасно , взятки на право - налево и вымогательство). В плане продуктов - одежды , действительно все очень дорого. Особенно продукты. ( я себе и иаме все же стремилась обеспечить то, к чему тут привыкла - нечто вроде « средиземноморской диеты». Это так же , а что - то и дороже, чем тут. ( ну двоим мало надо, в на полноценную семью, думаю, особо обеспечить невозможно). Лечение довольно доступно и платное, я в основном платными услугами пользовалась для родителей, просто это быстрее намного бесплатных, не надо ждать месяц в очереди на обследование. Но лекарства « неподъёмно дорогие». Думаю, попросту и невозможно пенсионеру, например, покупать их без помощи детей. Так что вывод - мне эти 2,5 года дались сложно, жить постоянно в России или долгое время - вот, как на духу- больше НИХАЧУ. Ни за какие коврижки. Хотя у меня там друзья, близкие. Есть кому меня поддержать, с удовольствием видимся, общаемся. … Но не смогу по какой- то причине ездить в Россию - переживать по этому поводу точно не буду. Скучать и тосковать не буду.