Вакцина против COVID-19 - часть 3

[Baila-baila]

Кровь это тоже генетический материал другого человека.

Ну не мертвого же и не убитого для этого специально.

[Груша]

Ну не мертвого же и не убитого для этого специально.

Хороший аргумент. Тем, кто это совершил в своей жизни должно быть неуютно и хочется найти оправдание. Да, общество оправдает.

[Соседка]

Хороший аргумент. Тем, кто это совершил в своей жизни должно быть неуютно и хочется найти оправдание. Да, общество оправдает.

Груша, а вы от сыров уже отказались? А ведь там сычужный фермент, который забирается вовсе не при гастроскопии у живых телят. А то всё вакцина, вакцина... Мне кажется, от вас очень многое скрыли в этой жизни. Но если вы не употребляете в пищу сыры, могу забрать свои слова обратно - про то, что от вас что-то скрыли.
О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух...

[Рыжая]

Ну не мертвого же и не убитого для этого специально.

А кстати да. Кровь сдают добровольно и свою. (Вспомнился анекдот про вампира с ведром крови в пункте забора крови: "Это тут кровь принимают? Где сдавать?")

Но вот интересно, перед абортом подписывают ли какое-нибудь согласие на использование абортивного материала?

[EHOT]

Но вот интересно, перед абортом подписывают ли какое-нибудь согласие на использование абортивного материала?

Вы в курсе, что инсулин для уколов изначально брали у свинеи? Делать научились в 80е где-то. Вы бы отказались?

[Рыжая]

Вы в курсе, что инсулин для уколов изначально брали у свинеи? Делать научились в 80е где-то. Вы бы отказались?

Естественно, брали. Но тут мы вступаем на очень скользкую почву биоэтики, это раз, и использование животных в медицинских (или кулинарных) целях это все же другой вопрос, это два. Даже если не трогать вопрос об этичности уничтожения эмбрионов (как и свинок), донор должен иметь возможность дать согласие на забор генетического материала.

[liina]

Естественно, брали. Но тут мы вступаем на очень скользкую почву биоэтики, это раз, и использование животных в медицинских (или кулинарных) целях это все же другой вопрос, это два. Даже если не трогать вопрос об этичности уничтожения эмбрионов (как и свинок), донор должен иметь возможность дать согласие на забор генетического материала.

Сложно представить, что происходит с абортированными эмбрионами, если из соображений этичности у них не брать генматериал. Они продолжают жить и становятся полноценными членами общества?

[Соседка]

тут мы вступаем на очень скользкую почву биоэтики, это раз, и использование животных в медицинских (или кулинарных) целях это все же другой вопрос, это два.

Я думала, что вы возразите тем, что донорство органов - это все-таки медицинская ситуация, необходимость для каких-то людей. Тогда как вакцина - это применительно и к вполне здоровым людям. Уже привычный здесь контраргумент противников вакцинации. Вот потому и пример касательно бедных телят. Сыры-то едят почти все вообще просто так, потому что хочется.

[EHOT]

Даже если не трогать вопрос об этичности уничтожения эмбрионов (как и свинок), донор должен иметь возможность дать согласие на забор генетического материала.

Так Вы бы отказались от такого инсулина (если других варинатов бы не было)?

А в случае с эмбрионом Вы уверены, что согласия не было? Или это просто новыи такои аргумент на случаи если обьявят о результатах 3еи фазы? Ну типа, тогда прививка была эксперементальная, а теперь я бы конечно с удовольствием, но вот нет у меня уверенности, что родители эмбриона, чьи клетки вот уже 60 лет как используют в медицине, дали свое согласие. А без него, я ну никак не могу.

[Соседка]

а теперь я бы конечно с удовольствием, но вот нет у меня уверенности, что родители эмбриона...

Простите, но клетки же не родителей, а эмбриона. Так чье тут согласие должно быть?

[maman N]

Простите, но клетки же не родителей, а эмбриона. Так чье тут согласие должно быть?

Согласие родителей/я до совершеннолетия. Есть страны, в которых имеется детская эвтаназия, согласие нужно от родителей, а не от детей, которые подвергаются этой процедуре.

[Fien]

Ну типа, тогда прививка была эксперементальная, а теперь я бы конечно с удовольствием, но вот нет у меня уверенности, что родители эмбриона, чьи клетки вот уже 60 лет как используют в медицине, дали свое согласие. А без него, я ну никак не могу.

Есть вторая сторона, и даже если согласие родителей было бы, не все хотят участвовать или соучаствовать в использовании абортивного материала. А тем более уже слишком, чтобы людей заставляли это делать, в виде обязательности прививки от ковида.

[irinane]

не убитого для этого специально.

Разве решение об аборте принимали ученые?
И если не ошибаюсь, стволовые клетки берутся и из пуповины родившихся детей.

[Ptu]

Ну не мертвого же

Ограны для пересадки тоже берут у мертвых людей. Никто специально их не убивает. Но вы же уже давно в такой экзальтации, что это бесполезно вам писать.

[Alena77]

Ограны для пересадки тоже берут у мертвых людей. Никто специально их не убивает. Но вы же уже давно в такой экзальтации, что это бесполезно вам писать.

Только хотела об этом написать.

[Fien]

Ограны для пересадки тоже берут у мертвых людей. Никто специально их не убивает. Но вы же уже давно в такой экзальтации, что это бесполезно вам писать.

Без оформленного согласия у человека не имеют право забрать после его смерти органы для пересадки, по крайней мере в Бельгии, и тот кому пересаживают тоже соглашается на пересадку чьего то органа. В случае с эмбриональными клетками ничьего согласия не спрашивают.