Ковид-19 во Франции и в мире - 20

[Fien]

А в России почему ситуация так ухудшается? Вирусы другие плохо действуют?

У вас вроде бы дочь биолог. Она может вам рассказать о цикличности в микробиологичекой экосистеме. И этот вирус не исключение. Во Франции сейчас спад, а в другой стране подьем, прчем как в высоковакцинированной , как Сингапур, так и в невысоковакцинированной, как Россия. Так и будет еще циклами идти, чтобы достичь равновесия.

[maman N]

Ну конечно, ковид ведб сам рассосался, его вытеснили жуткие более сильные вирусы сезонного грипа. В прошлом году грипп не справился с ковидом, а в этом поднатужился и победил его.
Ни санитарные меры, ни вакцинация тут совершенно не при чем. Само собой рассосалось

Не само рассосалось, а ковид вытесняется другими вирусами: гастро, "руки-ноги", ОРВИ... и только в этом году и только в тех странах, где много привитых. Это научное открытие, достойное нобелевской премии.
Надо бы в Россию вирусы завезти, а то местные вирусы никак не могут вытеснить ковид и там ещё предыдущая волна не стихла, как новая поднимается.

в Израиле (и некоторых других странах) нет ни вакцинации ни санитарных мер потому как там ковид на подъеме и "не рассасывается"

Уже не на подъёме, спад идёт.

В обычное время с октября начинали все заболевать ОРВИ, а с 2020 года в офисе ни одного чиха, или кашля. Мне нра. Ну и маска наше все , конечно же.

Вот именно, что маски, в нашем офисе никто их не носит и не носил и все дружно болеют каждые два месяца, сейчас все с соплями и кашлем, сухим лающим кашлем, как тут выше писали.

Причем, эти привитые и больные ковидом продолжали ходить повсюду, где санпаспорт нужен.

Из Ваших же слов следует, что прививка их защитила от тяжёлого течения и смерти. Если они везде ходили, как Вы пишете, то значит ковид у них был в очень лёгкой форме.

[maman N]

У вас вроде бы дочь биолог. Она может вам рассказать о цикличности в микробиологичекой экосистеме. И этот вирус не исключение. Во Франции сейчас спад, а в другой стране подьем, прчем как в высоковакцинированной , как Сингапур, так и в невысоковакцинированной, как Россия. Так и будет еще циклами идти, чтобы достичь равновесия.

Выше речь шла не о цикличности, а о том, что одни вирус вытесняется другими, причём только в этом году и в странах, где много привитых, а где мало, там что-то не вытеснили ковид другие вирусы. Ничего общего с цикличностью.

[Соседка]

Надо бы в России вирусы завезти, а то местные вирусы никак не могут вытеснить ковид.

[EHOT]

Согласно вашей логике, в Израиле "это" как раз и показывает "то", что вакцинация и маски (наряду с другими мерами) УХУДШИЛИ (причем сильно) ситуацию.

посмотрите на аналогичныи график по России. Там и маски носят меньше, и на вакцинацию не давят

[Соседка]

Ничего общего с цикличностью.

Да, какая еще такая цикличность у вируса без всякой сезонности и прочих привязанностей? Чушь, конечно, высосанная из пальца.

[Roudoudouce]

Почему ?

Откуда же я знаю?

[Соседка]

Лучше всего справлялись и справляются страны, где как раз существует жёсткий контроль над населением, санкции и понятие неотвратимости наказания у населения.

Плюс особенности национального менталитета с наличием у людей чувства личной ответственности. И еще внутри общества уровень образования влияет. Вот всё это вместе определяет, как мне кажется, результат.
Но я не понимаю, почему буквальное понимание некоторыми людьми отдельных моментов не распространяется на само понятие пандемии? Группы риска понимаются как исключительная мишень. Отсутствие факторов риска - как гарантия от заболевания. Ну, и т.д. Почему "пандемия" не воспринимается так же буквально?

[Lionne]

...

[maman N]

У кого тут личные данные утекли?
Fuite de données à l'AP-HP : un opposant au pass sanitaire de 22 ans mis en examen et placé sous contrôle judiciaire
https://www.francetvinfo.fr/sante/ho...e_4799999.html

[CLEA]

С 15 октября автотесты не будут учитываться для санитарного пасса.

Кто бы сомневался.
Ils vont nous faire chier jusqu'au bout....

[CLEA]

У кого тут личные данные утекли?
Fuite de données à l'AP-HP : un opposant au pass sanitaire de 22 ans mis en examen et placé sous contrôle judiciaire

И ?
Что это меняет для тех, у кого эти данные утекли ?

[maman N]

В США скоро начнут прививать детей от 5 лет
- Etats-Unis: vers la vaccination des enfants -

Quelque 28 millions d'enfants de 5 à 11 ans pourraient bientôt avoir accès au vaccin de Pfizer aux Etats-Unis, après le dépôt par le laboratoire d'une demande d'autorisation en urgence pour cette tranche d'âge, nouvelle étape de la campagne d'immunisation très attendue par de nombreux parents.

Les premières injections pourraient commencer d'ici quelques semaines, après étude des données par les autorités sanitaires américaines.
https://www.parismatch.com/Actu/Sant...avirus-1762407

[maman N]

И ?
Что это меняет для тех, у кого эти данные утекли ?

Ничего не меняет, просто нашли, откуда ноги растут.

[Roudoudouce]

maman N,

То, что среди вирусов или бактерий побеждают сильные - это давно известно. Один из примеров - больничные бактерии, которые там набирают силу, так как другие ослаблены антибиотиками. Вопрос равновесия.

Речь выше шла о том, что прививки помогли "рассосать" ковид19. А я привела пример, что среди моих знакомых ковид19 разносили именно привитые. Про тяжесть заболевания никто не говорил, только о переносе вируса.

А почему без прививки мои знакомые болели бы тяжело и даже умерли? Ещё до всей этой прививочной истории, большинство людей болело ковидом в легкой форме, а умирало меньше одного процента заболевших.

[maman N]

То, что среди вирусов или бактерий побеждают сильные - это давно известно. Один из примеров - больничные бактерии, которые там набирают силу, так как другие ослаблены антибиотиками. Вопрос равновесия.

Кроме России ситуация плохая в Румынии, где также низкий уровень вакцинации. Там тоже другие вирусы не справились?
Всё-таки почему в странах, где много привитых, только в этом году "более сильные вирусы победили ковид", тогда как в странах, где мало привитых такие же самые вирусы слабее ковида?

[Roudoudouce]

Выше речь шла не о цикличности, а о том, что одни вирус вытесняется другими, причём только в этом году и в странах, где много привитых, а где мало, там что-то не вытеснили ковид другие вирусы. Ничего общего с цикличностью.

Вы пропустили слово "ослабленный". Любой новый вирус постепенно ослабевает. Поэтому ковид прошлой осенью был сильнее обычных сезонеых вирусов, а в этом году уже слабее. Никакой сенсации здесь нет, это понятно всем.

[Lionne]

А ведь и правда, аутотесты не будут действительны с 15-го октября. Сам министр наш здравоохранения сегодня сказал.

Les autotests ne seront plus valables pour l'obtention du pass sanitaire à partir du 15 octobre prochain.

À partir du 15 octobre prochain, les autotests de dépistage du Covid-19 ne seront plus valables pour l'obtention du pass sanitaire, a fait savoir le ministère de la Santé dans un communiqué publié ce vendredi.

Dès le 15 octobre, les tests PCR ne seront plus remboursés en France pour les personnes non-vaccinées. Les tests resteront cependant gratuits en Guyane, Martinique et Guadeloupe jusqu'à la fin de l'État d'urgence sanitaire.

https://www.bfmtv.com/sante/covid-19...110080452.html

[maman N]

Вы пропустили слово "ослабленный". Любой новый вирус постепенно ослаблевает. Поэтому ковид прошлой осенью был сильнее обычных сезонеых вирусов, а в этом году уже слабее.

Допустим, но почему всё-таки в странах, где меньше привитых, ковид не ослабевает и не вытесняется более сильными вирусами и бактериями? А в странах, где много привитых, Вашей логике следуя, он ослаб и стал слабее других вирусов.

[Roudoudouce]

Допустим, но почему всё-таки в странах, где меньше привитых, ковид не ослабевает и не вытесняется более сильными вирусами и бактериями? А в странах, где много привитых, Вашей логике следуя, он ослаб и стал слабее других вирусов.

Не знаю, я не слежу за другими странами. Не знаю, когда там ковид появился, какие там сезонеые вирусы, какие меры (маски, confinement и т. д.).

[sonnisse]

Речь выше шла о том, что прививки помогли "рассосать" ковид19. А я привела пример, что среди моих знакомых ковид19 разносили именно привитые. Про тяжесть заболевания никто не говорил, только о переносе вируса.

Когда же они успели-то?

[elfine]

А ведь и правда, аутотесты не будут действительны с 15-го октября. Сам министр наш здравоохранения сегодня сказал.


https://www.bfmtv.com/sante/covid-19...110080452.html

Подождём более точной информации. Ещё 8 часов назад некоторые писали обратное: https://www.nicematin.com/sante/est-...octobre-719388

[tattu]

Вы не переживайте за моего ребёнка, у неё все в норме и с ответственностью, и с чувством вины. Как, кстати, и у большинства ее подруг, друзей. Они у нас часто дома собираются, имею возможность оценить. Не нужен там никому психотерапевт, никому пандемия сама по себе не нанесла никакой психологической травмы. Кроме тех, кто потерял в ней близких людей. Да, есть какие-то ограничения, неудобства, но если окружающие взрослые к этому относятся без лишней драматизации в ту или иную сторону, то и дети, и подростки очень легко подстраиваются под существующие правила. С учетом, что изначально ещё у детей все в порядке с ориентирами и пониманием слов «надо» или «нельзя».

Пандемия у детей и подростков не вызвала проблемы, а обострила уже имеющиеся, как у них, так и у ближайшего окружения, в частности у родителей. Когда те же родители находятся в состоянии постоянной тревожности (хоть многие это отрицают, но она видна даже здесь через ту же агрессию по отношению к разным вещам), то ребенку сложно ее не перенять. Есть ещё проблема ухудшения взаимоотношений между родителями, которые стали вынуждены проводить больше времени друг другом и не для всех это был положительный опыт. Всяких нюансов тут много. Но пандемия— это просто триггер.

Я тоже так думаю.

[Roudoudouce]

Когда же они успели-то?

Что успели ?

[sonnisse]

У вас вроде бы дочь биолог. Она может вам рассказать о цикличности в микробиологичекой экосистеме. И этот вирус не исключение. Во Франции сейчас спад, а в другой стране подьем, прчем как в высоковакцинированной , как Сингапур, так и в невысоковакцинированной, как Россия. Так и будет еще циклами идти, чтобы достичь равновесия.

Это не сезонный вирус как раз. Его цикличность обуславливалась принятыми мерами: ввели карантин— пошёл на спад, отменили — новая волна.

[sonnisse]

Что успели ?

Вот именно привитые у вас в окружении разнести вирус.

[IdaLou]

В Израиле с тяжелым течением ковида госпитализировано 460 человек:

349 - невакцинированно ( невакцинированными считаются и те, кто получил одну дозу)

68 - как они пишут, получили только две дозы

29 - вакцинированы тремя дозами.

Т.е. все же 97 человек в тяжёлом состоянии полностью вакцинированы. Это не мало. А если бы ещё знать число вакцинированных одной дозой - было бы ещё больше.

Хотелось бы знать, сколько из госпитализированных не получили ни одной дозы.

https://www.timesofisrael.com/seriou...-unvaccinated/

[sonnisse]

В Израиле с тяжелым течением ковида госпитализировано 460 человек:

349 - невакцинированно ( невакцинированными считаются и те, кто получил одну дозу)

68 - как они пишут, получили только две дозы

29 - вакцинированы тремя дозами.

Т.е. все же 97 человек в тяжёлом состоянии полностью вакцинированы. Это не мало. А если бы ещё знать число вакцинированных одной дозой - было бы ещё больше.

Хотелось бы знать, сколько из госпитализированных не получили ни одной дозы.

https://www.timesofisrael.com/seriou...-unvaccinated/

А другие параметры Вам не хотелось бы узнать? Кто именно из вакцинированных и невакцинированных госпитализирован?

Давайте грубый пример: 5 вакцинированных двумя дозами в возрасте за 80 с сопутствующими заболеваниями, 10 невакцинированных более молодого возраста без сопутствующих. Как, допустим, Вы эти данные проанализируете? Простые цифры, простые вводные.

[Fien]

Это не сезонный вирус как раз. Его цикличность обуславливалась принятыми мерами: ввели карантин— пошёл на спад, отменили — новая волна.

Цикличность микробиологической экосистемы не имеет отношения к сезонности. И конечно можно дестабилизировать ее и поддерживать циклы искусственно.


"Скорость передачи в ходе пандемии обычно циклична из-за государственного вмешательства, изменений поведения, факторов окружающей среды и других факторов. Как правило, число инфицированных людей носит волнообразный характер и определяется периодами высокой скорости передачи, за которыми следуют периоды низкой скорости передачи."

Кстати интересный вывод из этой же публикации: "самый высокий риск установления устойчивого штамма возникает, когда большая часть населения уже вакцинирована, но передача инфекции не контролируется."

https://www.nature.com/articles/s415...ampaign=buffer

[Fien]

В Израиле с тяжелым течением ковида госпитализировано 460 человек:

349 - невакцинированно ( невакцинированными считаются и те, кто получил одну дозу)

68 - как они пишут, получили только две дозы

29 - вакцинированы тремя дозами.

Т.е. все же 97 человек в тяжёлом состоянии полностью вакцинированы. Это не мало. А если бы ещё знать число вакцинированных одной дозой - было бы ещё больше.

Хотелось бы знать, сколько из госпитализированных не получили ни одной дозы.

https://www.timesofisrael.com/seriou...-unvaccinated/

Так там уже и с 2 дозами считаются невакцинированные , если они ее получили более чем 6 месяцев назад.