Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1681
Старое 27.09.2021, 14:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.564
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Выборка разная по разным вакцинам. Некоторыми привиты миллиарды уже.

А в случае с медикаментами Вы тоже интерессуетесь размерами выборки и критериями?

А тот тут некоторые, как только где-то написали что вроде помогает, сразу покупают.
Я тут уже пару раз высказалась, что категорическая противница этого шквала статистики по умершим, заболевшим и пр. Я и Вам бы порекомендовала ее не смотреть. Единственное, что из нее более-менее информативно, так это, насколько вакцина реально защищает. Если много вакцинированных заболевших, то это информация к размышлениям (если уж даже при всем желании этот факт не получается скрыть). Все остальное, типа, а вот вакцинированные легче перенесут болезнь, это гипотеза, для ее проверки нужны специальные исследования с контрольными группами, со сложной методикой. Их пока нет. А так это напоминает сказку про молодильные яблоки и массу чудодейственных средств - от морщин, от облысения и пр...
Никакие лекарства типа профилактические я не покупаю, для меня лекарство это то, что лечит, когда организм реально сам не справляется.
lipa1 вне форумов  
  #1682
Старое 27.09.2021, 14:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Выборка разная по разным вакцинам. Некоторыми привиты миллиарды уже.

А в случае с медикаментами Вы тоже интерессуетесь размерами выборки и критериями?

А тот тут некоторые, как только где-то написали что вроде помогает, сразу покупают. Хотя там медикаменты универсальные - если от ковида не пригодятся, то всегда можно от глистов или вшеи пропить.
Вам уже тычу раз писали, что важно не количество привитых, а количество времени после. А Вы опять про свои миллиарды…
Марина2010 вне форумов  
  #1683
Старое 27.09.2021, 15:15
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Вам уже тычу раз писали, что важно не количество привитых, а количество времени после. А Вы опять про свои миллиарды…
Так Рудудус писала о вакцинах для детеи (в том числе)... они сушествуют десятки лет. Вакцины от коклюша, дифтерии и столбняка сушествуют уже около 100 лет, от свинки, кори, краснухи около 60. А Вы опять про свое количество времени после. Тем, кто не делает нет никакои разницы сколько времени прошло...
EHOT вне форумов  
  #1684
Старое 27.09.2021, 15:21
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
То есть если среди привитых 99% болели легко, а среди непривитых 99% тяжело, то для Вас конкретно это ни о чем не говорит? .
Легко/тяжело - как это определялось? По каким критериям? Где исследование? Вы этот аргумент выучили и повторяете, не понимая его смысла.
Roudoudouce вне форумов  
  #1685
Старое 27.09.2021, 15:25
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Так Рудудус писала о вакцинах для детеи (в том числе)... они сушествуют десятки лет. Вакцины от коклюша, дифтерии и столбняка сушествуют уже около 100 лет, от свинки, кори, краснухи около 60. А Вы опять про свое количество времени после. Тем, кто не делает нет никакои разницы сколько времени прошло...
Вы хотя бы поинтересуйтесь вакцинами, которые Вы перечислили. Состав их меняется, уже не такой, как изначально. А тестировались ли эти новые составы? Не уверена. Или многовалентные прививки. Например, 6-валентная не тестировалась. То есть, решили, что втюхать сразу 6 вакцин в одном уколе или же по отдельности (без алюминия)- разница нет.

Ну, и вакцина от ковида, всё-таки не десять лет уже используется, и даже не два. И принцип совершенно новый. Так что, не сравнивайте.
Roudoudouce вне форумов  
  #1686
Старое 27.09.2021, 15:39
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Это вообще ни о чем не говорит, потому что не известна выборка, на которой получены эти проценты, ни ее размеры, ни ее критерии.

И вопрос - каким образом вообще можно "посчитать" тех, кто болел "легко"? Да никак.
Так выборки и нет. Это у Енота из серии «если бы да кабы».
А факты говорят об ином : не было вакцин - больницы были заполнены непривитыми, появились вакцины и ими привили приличную часть населения - больницы и реанимации заполнились вакцинированными.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1687
Старое 27.09.2021, 15:44
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Легко/тяжело - как это определялось? По каким критериям? Где исследование? Вы этот аргумент выучили и повторяете, не понимая его смысла.
Мои вопрос был не о вакцинах, а о медикаментах.

Почему Вы думаете, что тот риск/польза, которая была от медикаментов у контрольнои группы, будет и у Вас?

Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Легко/тяжело - как это определялось?
Я там писал для примера. Наверняка берут за базу всех, кто имел позитивныи тест. Те, кто попал в больницу или реанимацию, болел тяжело, а все остальные легко. Разве это принципиально для получения Вашего ответа о медикаментах?
EHOT вне форумов  
  #1688
Старое 27.09.2021, 15:47
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Вы хотя бы поинтересуйтесь вакцинами, которые Вы перечислили. Состав их меняется, уже не такой, как изначально.
А Вы хотите тот, которыи был изначально
EHOT вне форумов  
  #1689
Старое 27.09.2021, 16:02
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А Вы хотите тот, которыи был изначально
Я вообще ничего не хочу. Не стоит использовать аргумент, что какая-то прививка уже 100 лет существует. Не существует.
Roudoudouce вне форумов  
  #1690
Старое 27.09.2021, 16:10     Последний раз редактировалось EHOT; 27.09.2021 в 16:13..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Я вообще ничего не хочу. Не стоит использовать аргумент, что какая-то прививка уже 100 лет существует. Не существует.
Конечно никто ничего не тестировал с тех пор, и все все смешивают как хотят. Да и вакцины стали хуже наверняка...

А аргумент о том, что вакцины на каждого деиствуют по-своему, а медикаменты (видимо) нет, стоит? Вы так упорно не отвечаете на вопрос, что я уже начинаю думать, что Вы и сами не знаете что это такое Вы там написали.
EHOT вне форумов  
  #1691
Старое 27.09.2021, 16:52
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
EHOT,

Так я и не спорю, что лекарства по-разному на всех действуют. Я Вам выше написала, что для меня это та же химия, что и вакцины, поэтому свожу их использование к минимуму.
Roudoudouce вне форумов  
  #1692
Старое 27.09.2021, 17:07     Последний раз редактировалось EHOT; 27.09.2021 в 17:23..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Так я и не спорю, что лекарства по-разному на всех действуют.
Так а зачем их вообше тестировать тогда? И лечить тоже наверное не надо, а то вдруг хуже будет. Можно просто лекарства производить, а потом ждать когда человека так припрет, что хуже уже точно не будет.
EHOT вне форумов  
  #1693
Старое 27.09.2021, 17:11
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.414
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Причем, всё сделали в своей манере: вакцинированные продолжают тестироваться бесплатно, не вакцинированные платят. Вакцина, видимо, так хороша, что вакцинированным придется бегать на эти тесты. а пряник (беспланость) за послушание.
VIRA, так там в статье, ссылку на которую я привела, ясно написано:

Цитата:
La logique est... de continuer à inciter à se faire vacciner", ajoute le locataire de Matignon.
Про "une vie de merdе" для невакцинированных помните? Держат свое слово, как могут
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #1694
Старое 27.09.2021, 17:20
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А факты говорят об ином : не было вакцин - больницы были заполнены непривитыми, появились вакцины и ими привили приличную часть населения - больницы и реанимации заполнились вакцинированными.
А что, больницы и реанимации сейчас заполнены?? Это что-то новое.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #1695
Старое 27.09.2021, 17:32
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.893
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
На российских сайтах попытайтесь про Путина написать то, что пишете про Макрона и эпидемию. Причём, с таким же упорством.
Смешно.
Я заглядываю время от времени в российские соц сети и комментарии к некоторым статьям. Глаза на лоб лезут. Как только не называют Путина: и фашистом, и Гитлером, и узурпатором, и лгуном, и нецензурными словами.
Вы, видимо, не в курсе этого
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
  #1696
Старое 27.09.2021, 18:20
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Да ради Бога, что мне, 5,20 евро жалко для родного правительства? А детям до 16-ти вроде тесты остаются бесплатными, из соседней темы.
Ну вот и славно, а то так пугают этими платными тестами, будто они миллионы будут стоить. Детям бесплатно, так вообще замечательно. Я с момента введения пасса для его получения вообще ни одного теста даже бесплатного не сделала, так что vie de merde, обещанная правительством, не удалась.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1697
Старое 27.09.2021, 18:23
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.899
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
vie de merde, обещанная правительством, не удалась.
А что правда обешали?
EHOT вне форумов  
  #1698
Старое 27.09.2021, 18:28
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А что правда обешали?
Les non vaccinés doivent "se bouger le cul", sinon ils auront "une vie de merde"
GabrielAttal
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1699
Старое 27.09.2021, 18:40
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Тесты становятся платными с 15 октября, но останутся бесплатными для несовершеннолетних (сегодня об этом говорил Кастекс).
Те, кто подозревает у себя ковид или контакты могут быть протестированы бесплатно при предъявлении документа о вакцинации или направления от врача.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1700
Старое 27.09.2021, 18:43
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Тесты становятся платными с 15 октября, но останутся бесплатными для несовершеннолетних (сегодня об этом говорил Кастекс).
Ну и замечательно.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1701
Старое 27.09.2021, 18:46
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Так а зачем их вообше тестировать тогда? И лечить тоже наверное не надо, а то вдруг хуже будет. Можно просто лекарства производить, а потом ждать когда человека так припрет, что хуже уже точно не будет.
Чтобы проверить их эффективность и выявить побочные эффекты. Непонятна Ваша логика.
Roudoudouce вне форумов  
  #1702
Старое 27.09.2021, 19:28
Мэтр
 
Аватара для Vasilissa
 
Дата рег-ции: 09.02.2007
Откуда: PACA
Сообщения: 2.902
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Да ради Бога, что мне, 5,20 евро жалко для родного правительства? А детям до 16-ти вроде тесты остаются бесплатными, из соседней темы.
Сегодня в новостях говорили, что тесты будут стоить 49 евро и 30. А 5, 20 это какой тест?
__________________
)))
Vasilissa вне форумов  
  #1703
Старое 27.09.2021, 19:29
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.879
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Les non vaccinés doivent "se bouger le cul", sinon ils auront "une vie de merde"
GabrielAttal
А был ли мальчик… А говорил ли Аталь такими словами… из источников , которые находятся , какие-то непонятные…
Izumka вне форумов  
  #1704
Старое 27.09.2021, 19:30
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.879
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Тесты становятся платными с 15 октября, но останутся бесплатными для несовершеннолетних (сегодня об этом говорил Кастекс).
Те, кто подозревает у себя ковид или контакты могут быть протестированы бесплатно при предъявлении документа о вакцинации или направления от врача.
И для вакцинированных (если надо в поездку или для госпитализации), то есть не только с с направлением - сейчас как раз говорили на радио.
Izumka вне форумов  
  #1705
Старое 27.09.2021, 19:33
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.879
Посмотреть сообщениеVasilissa пишет:
Сегодня в новостях говорили, что тесты будут стоить 49 евро и 30. А 5, 20 это какой тест?
Я слышала 25 и 44 евро. А 5,20 - это, наверное, автотест , который надо делать под наблюдением фармацевта.
Izumka вне форумов  
  #1706
Старое 27.09.2021, 19:36     Последний раз редактировалось Small_birdie; 27.09.2021 в 19:39..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Izumka, в какую поездку? Я езжу стабильно каждые две недели на поезде на выходные с работы домой, иногда каждую неделю. Платить за тесты означает практически удваивать бюджет на билеты.

В таком случае более честно будет повысить тарифы на поезда.

Извините, я совсем оторвалась от новостей, всё на бегу...
Small_birdie вне форумов  
  #1707
Старое 27.09.2021, 19:38
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.879
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Izumka, в какую поездку? Я езжу стабильно каждые две недели на поезде на выходные с работы домой, иногда каждую неделю. Платить за тесты означает практически удваивать бюджет на билеты.

В таком случае более честно будет повысить тарифы на поезда.
Предполагаю, что заграницу . По Франции то они не нужны.
Я написала, что услышала только что
Izumka вне форумов  
  #1708
Старое 27.09.2021, 19:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Izumka, уф, а то я напугалась :-).
Small_birdie вне форумов  
  #1709
Старое 27.09.2021, 19:42
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.879
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Izumka, уф, а то я напугалась :-).
Izumka вне форумов  
  #1710
Старое 27.09.2021, 21:04
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
ПДЖ Пфайзер - к нормальной жизни мы вернемся через ежегодную вакцинацию ;

«Le scénario le plus probable pour moi c'est que, parce que le virus se propage dans le monde entier, continuera à voir surgir des nouveaux variants et que nous aurons des vaccins valables moins d'un an, il y aura une injection annuelle"


Впору покупать абонемент у Пфайзера.
Веселенькая жизнь нас ждет :-(



https://t.me/Laveritecensure/6430
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 19 Paki Здоровье, медицина и страховки 2897 13.09.2021 15:08
Ковид-19 во Франции и в мире - 18 Roudoudouce Здоровье, медицина и страховки 2979 24.08.2021 17:42
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 05:07.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX