Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 15.09.2021, 15:25
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Будем теперь за всех предполагать?
Ну так Рыжая предложила предполагать... я продолжил.

Посмотреть сообщениеteffi пишет:
3. Заболеть может и вакцинированный врач, и не только ковидом
Может... но, имхо, врач, которыи не хочет прививаться ошибся "призванием".
EHOT вне форумов  
  #2
Старое 15.09.2021, 15:44
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.420
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Ну так Рыжая предложила предполагать... я продолжил.

Может... но, имхо, врач, которыи не хочет прививаться ошибся "призванием".
Уточнение : не хочет прививаться экспериментальной вакциной.
А вообще, я врачей оцениваю по степени компетентности и человеческим качествам, и мне абсолютно фиолетово хочет ли он прививаться от ковида, гриппа и т.д. В России у меня немало знакомых врачей, которые никогда не прививались от гриппа, а некоторые из них и от ковида не привились, но я очень рада, что они остаются в профессии, ни на каких проваксов их не променяю.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #3
Старое 15.09.2021, 16:03
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А вообще, я врачей оцениваю по степени компетентности и человеческим качествам, и мне абсолютно фиолетово хочет ли он прививаться от ковида, гриппа и т.д. В России у меня немало знакомых врачей, которые никогда не прививались от гриппа, а некоторые из них и от ковида не привились, но я очень рада, что они остаются в профессии, ни на каких проваксов их не променяю.
Только Ваше оценивание (как и мое) это наше личное дело.

С точки зрения обшества, ситуация несколько иная. Врачи, которые будут болеть во время эпидемии (гриппа в том числе) надо учитывать отдельно. Ну типа как пожарных, которые могут тушить маленькие пожары, но в случае большого пожара рассчитывать на них нельзя.
EHOT вне форумов  
  #4
Старое 15.09.2021, 17:47
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Только Ваше оценивание (как и мое) это наше личное дело.

С точки зрения обшества, ситуация несколько иная. Врачи, которые будут болеть во время эпидемии (гриппа в том числе) надо учитывать отдельно. Ну типа как пожарных, которые могут тушить маленькие пожары, но в случае большого пожара рассчитывать на них нельзя.
По тому, хочет ли врач прививаться экспериментальной генетической туфтой, которая плохо защищает от распространения вируса, Вы судите о способности врача лечить других? Никакой связи не вижу. Врачи с самого начала долго работали без масок, уже все, кто чувствителен к ковиду 19, переболели и ни один раз. На фиг им прививка.
Roudoudouce вне форумов  
  #5
Старое 15.09.2021, 18:05
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
По тому, хочет ли врач прививаться экспериментальной генетической туфтой, которая плохо защищает от распространения вируса, Вы судите о способности врача лечить других?
Нет, я писал не об этом. Приплетать сюда то, что прививка не зашишает полностью не надо. Когда прививались врачи она зашишала вполне нормально. А про эспериментальность туфту можно не повторять...
EHOT вне форумов  
  #6
Старое 15.09.2021, 18:09
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Нет, я писал не об этом. Приплетать сюда то, что прививка не зашишает полностью не надо. Когда прививались врачи она зашишала вполне нормально. А про эспериментальность туфту можно не повторять...
Ох уж эти врачи, распространили заразу! Может, маски надо было им выдать вовремя?...
Roudoudouce вне форумов  
  #7
Старое 15.09.2021, 17:59     Последний раз редактировалось teffi; 15.09.2021 в 18:03..
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.420
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Определенная часть это какая часть? Примерно 10%... А то так не очень понятно.

Те, кто работает, как я понимаю попадает в статистику по вакцинации от 18 до 65 лет. Среди них 80-90% привитых.
10% это в среднем. Зависит ок конкретного лечебного учреждения. Если в реанимации одного госпиталя из 17 медсестёр 9 вакцинировано, а 8 нет - это создаст серьезные проблемы.

Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Только Ваше оценивание (как и мое) это наше личное дело.

С точки зрения обшества, ситуация несколько иная. Врачи, которые будут болеть во время эпидемии (гриппа в том числе) надо учитывать отдельно. Ну типа как пожарных, которые могут тушить маленькие пожары, но в случае большого пожара рассчитывать на них нельзя.
Для неустойчивых вирусов, склонных к созданию новых штаммов, прививка не особенно эффективна . Так что в период эпидемий не будет разницы в «убыли» непривитых и привитых медиков. Если они и будут больше болеть, то не столько от вируса, сколько от усталости, перенапряжения, переработки.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #8
Старое 15.09.2021, 17:59
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.11.2015
Сообщения: 1.143
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Уточнение : не хочет прививаться экспериментальной вакциной.
А вообще, я врачей оцениваю по степени компетентности и человеческим качествам, и мне абсолютно фиолетово хочет ли он прививаться от ковида, гриппа и т.д. В России у меня немало знакомых врачей, которые никогда не прививались от гриппа, а некоторые из них и от ковида не привились, но я очень рада, что они остаются в профессии, ни на каких проваксов их не променяю.
Теффи, сейчас ситуация особенная, не как всегда. Если врач отказывается делать прививку и по этой причине закрывают мед. кабинет - это уже не врач.
врачи клятву дают дечить всех и при любых обстоятельствах. То есть на войне врач лечит и своих и врагов, под обстрелами, жизнью рискует . А тот который боится прививки и потой причине у нескольких населенных пункттов не будет мед. кабинета - не, это не врач.
tattu вне форумов  
  #9
Старое 15.09.2021, 18:01
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.420
Посмотреть сообщениеtattu пишет:
Теффи, сейчас ситуация особенная, не как всегда. Если врач отказывается делать прививку и по этой причине закрывают мед. кабинет - это уже не врач.
врачи клятву дают дечить всех и при любых обстоятельствах. То есть на войне врач лечит и своих и врагов, под обстрелами, жизнью рискует . А тот который боится прививки и потой причине у нескольких населенных пункттов не будет мед. кабинета - не, это не врач.
А врач и не отказывается лечить. И кабинет по своей воле не закрывает, только по директивам правительства. Так логично обвинять власти, а не врачей.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #10
Старое 15.09.2021, 18:07
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.11.2015
Сообщения: 1.143
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А врач и не отказывается лечить. И кабинет по своей воле не закрывает, только по директивам правительства. Так логично обвинять власти, а не врачей.
Нет, он должен сделать прививку, потому что он врач, причем единственный на , например, 5 деревень. Я же пишу вам, сейчас не совсем обычная ситуация везде. Но ему плевать на всех пациентов.
Я смотрела сегодня репортаж о таком "докторе". Пусть себе бумажку напишет, что не может быть вакцинирован по причине какой-то болезни, но кабинет не должен быть закрыт.
Ну и.... румынские врачи всех спасут, а что делать. Они, кстати, ничем не хуже французских.
tattu вне форумов  
  #11
Старое 15.09.2021, 18:18
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.420
Посмотреть сообщениеtattu пишет:
Нет, он должен сделать прививку, потому что он врач, причем единственный на , например, 5 деревень. Я же пишу вам, сейчас не совсем обычная ситуация везде. Но ему плевать на всех пациентов.
Я смотрела сегодня репортаж о таком "докторе". Пусть себе бумажку напишет, что не может быть вакцинирован по причине какой-то болезни, но кабинет не должен быть закрыт.
Ну и.... румынские врачи всех спасут, а что делать. Они, кстати, ничем не хуже французских.
Нет, врач должен лечить. Про прививку в клятве гиппократа ничего не написано. А власти лишают врачей их право лечить и только за отказ от экспериментальной вакцины.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #12
Старое 15.09.2021, 18:35
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.11.2015
Сообщения: 1.143
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Нет, врач должен лечить. Про прививку в клятве гиппократа ничего не написано. А власти лишают врачей их право лечить и только за отказ от экспериментальной вакцины.
Теффи, не было тогда прививок, а то я думаю , обязательно бы там про это было.
А так конечно, врач должен лечить. А не закрывать кабинет, тут Вы правы.
tattu вне форумов  
  #13
Старое 15.09.2021, 20:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Нет, врач должен лечить. Про прививку в клятве гиппократа ничего не написано. А власти лишают врачей их право лечить и только за отказ от экспериментальной вакцины.
При чем, как я поняла, даже наличие отрицательного теста не дает права продолжать работу. Уже дальше некуда.
Груша вне форумов  
  #14
Старое 15.09.2021, 21:18
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.420
Посмотреть сообщениеtattu пишет:
Нет, он должен сделать прививку, потому что он врач, причем единственный на , например, 5 деревень. Я же пишу вам, сейчас не совсем обычная ситуация везде. Но ему плевать на всех пациентов.
Я смотрела сегодня репортаж о таком "докторе". Пусть себе бумажку напишет, что не может быть вакцинирован по причине какой-то болезни, но кабинет не должен быть закрыт.
Ну и.... румынские врачи всех спасут, а что делать. Они, кстати, ничем не хуже французских.
Почему он должен? А если завтра выпустят декрет, что врачи должны обрезание сделать или пол сменить, а не хочет - значит кабинет должен закрыть, врач тоже должен подчиниться, если он один на всю округу в 50 км?!
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #15
Старое 15.09.2021, 21:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Посмотреть сообщениеtattu пишет:
Ну и.... румынские врачи всех спасут, а что делать. Они, кстати, ничем не хуже французских.
Вот уж точно! Как я намучалась с зубом мудрости, который мне по миллиметру в течение 2 месяцев в жутких муках удаляли! Пока не нашла стоматолога-румына ))) 2 минуты, никакой боли и заветный зуб у меня в руках))
maryshka вне форумов  
  #16
Старое 15.09.2021, 23:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеtattu пишет:
Теффи, сейчас ситуация особенная, не как всегда. Если врач отказывается делать прививку и по этой причине закрывают мед. кабинет - это уже не врач.
врачи клятву дают дечить всех и при любых обстоятельствах. То есть на войне врач лечит и своих и врагов, под обстрелами, жизнью рискует . А тот который боится прививки и потой причине у нескольких населенных пункттов не будет мед. кабинета - не, это не врач.
Вот именно, - ЛЕЧИТь. А лечить им и не дают. Вместо лечения государство их заставляет быть коммерческими агентами Пфайзера. А если врач говорит, что он врач, а не commercial, и не будет пропагандировать сомнительную прививку среди пациентов, его кабинет закрывают. Нормально?
А что касается личной вакцинации, так врач такой же хозяин своего тела, как и вы своего. И имеет право принимать любое решение его касающееся, в том числе и отказаться от прививки. И не надо врача обвинять и давить ему на гнилушку, - он работает в маске, руки дезинфицирует, осторожен и никого не заразит. Почему его надо заставить вколоть вакцину? Маски не защищают? Так какого лешего их заставляют носить незде?
И то, что врач отказывается делать сомнительную прививку ничего не говорит о его профессиональных качествах, а только о том, что он не бежит закрыв глаза исполнять директивы завравшегося правительства. Он анализирует ситуацию, и справедливо сомневается в необходимости вкалывать в себя новодел в стадии истытаний. Тем более, что и защищает эта вакцина от ковида так себе... Да и риски слишком высоки, врач себе враг, что ли? По-моему так именно такой, - думающий и сомневающийся, ищущий ответ на свои вопросы, - и есть настоящий врач, а не те, "медики" из теле, что с экранов не исчезают.
VIRA вне форумов  
  #17
Старое 16.09.2021, 07:49
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.420
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
С вакцинацией врачей все очень туманно, доказать, что они именно вакцинированы, а не влили себе физраствор или вообще ничего не влили, невозможно. Это нам трудно найти сообщника в tricherie, а им и искать не надо.
В одной из групп телеграмма озвучили цену за вакцинальный сертификат с внесением в базу данных - от 350 до 700 евро. Не дёшево, но лучше, чем лишиться работы.

Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
И не надо врача обвинять и давить ему на гнилушку, - он работает в маске, руки дезинфицирует, осторожен и никого не заразит. .
Именно. Тем более, что и израильский министр здравоохранения признает, что вакцинальные паспорта - не для минимизации распространения вируса, а чтобы заставить вакцинироваться.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 19 Paki Здоровье, медицина и страховки 2897 13.09.2021 15:08
Ковид-19 во Франции и в мире - 18 Roudoudouce Здоровье, медицина и страховки 2979 24.08.2021 17:42
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 13:48.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX