Налогообложение

[Arina-rina]

Так это банковский вклад или вклад в акции компании?

Нет, это краудлендинг. Микрофинансовая организация. Дает хорошие проценты. Вопрос, сколько мне это будет стоить налогов. И стоит ли овчинка выделки.

[Печкин]

Тогда это скорее всего пойдет как дивиденды. С них можно выбрать схему обложения в зависимости от их размера. Насколько я помню, максимум налога с дивидендов это 30 процентов (подоходный + социалка).

[EHOT]

Да, скорее всего так. Обычно во Франции есть выбор - включить все в налоговую базу (тогда будет налог, как на остальные доходы) или сделать фиксированныи налог в 30%.

[Arina-rina]

Спасибо.
Не подскажете, когда заполняешь декларацию, там можно же попробовать смоделировать? И покрутить, что выгоднее, увеличение налогообложения всего дохода из-за этих "дивидендов" или просто с них заплатить 30%.

[EHOT]

Нет, надо выбирать до какого-то момента. кажется в ноябре.

[Arina-rina]

Нет, надо выбирать до какого-то момента. кажется в ноябре.

Мой краудлендинг приписан не к Франции, это одна из стран ЕС. Отчет будет за год.
Отчет представляет собой обычный экселевский листок с суммами выплаченных процентов. Может быть, за их печатью. Первый отчет будет за 2021 год.
Если сталкивались с подобным, то научите, как декларировать. Там хорошая доходность, налоги покроет и еще останется. Вопрос в трудоемкости расчета и механизме подачи декларации.

[EHOT]

Тогда Вам скорее всего это надо декларировать как счет и доходы в другои стране. Я с таким не сталкивался. Вернее я декларировал доходы в другои стране, но не от банковских счетов.

[Arina-rina]

Тогда Вам скорее всего это надо декларировать как счет и доходы в другои стране. Я с таким не сталкивался. Вернее я декларировал доходы в другои стране, но не от банковских счетов.

Спасибо. Все сложно. Ну хорошо, если это счет, то как декларировать и в какие сроки?

[EHOT]

Счет сам не знаю как декларировать, но тут была тема об этом.

Доходы надо декларировать вместе с вашими доходами во Франции. Там просто надо запросить еше одну форму и забить в нее.

[Arina-rina]

Я подвисла на этой теме налогообложения %... У нас общий доход с мужем за год меньше 50 тыс евро.
Мне каждый год приходит письмо от SocGen, в котором они пишут, что пороговая сумма совместного семейного дохода при которой не облагаются проценты - 50т евро, дивиденды - 75т евро.
Я вот и раздумываю. Наш доход сейчас, скажем, 40т евро. Процентов от своего краудлендинга в ЕС я получу за год, скажем, 2 т евро. Счет задекларирую. Может, эти проценты не облагаются?


"
POUR LES INTÉRÊTS
25 000 € pour un célibataire, divorcé ou veuf
50 000 € pour un célibataire, divorcé ou veuf
POUR LES DIVIDENDES
50 000 € pour un couple marié ou pacsé
75 000 € pour un couple marié ou pacsé

(1) Pour les revenus de placement à percevoir en 2022, le revenu fiscal de référence (RFR) de 2020 figurant sur l'avis d'imposition reçu en 2021
doit être inférieur à :
(2) Extraits du Code Général des Impôts
Article 117 quater - I. 1 Les personnes physiques fiscalement domiciliées en France au sens de l'article 4 B qui bénéficient de revenus distribués
mentionnés aux articles 108 à 117 bis et 120 à 123 bis sont assujetties à un prélèvement [...]. Toutefois, les personnes physiques appartenant à
un foyer fiscal dont le revenu fiscal de référence de l'avant-dernière année, tel que défini au 1° du IV de l'article 1417, est inférieur à 50 000 € pour
les contribuables célibataires, divorcés ou veufs et à 75 000 € pour les contribuables soumis à une imposition commune peuvent demander à
être dispensées de ce prélèvement dans les conditions prévues à l'article 242 quater.
Article 125 A - I - Les personnes physiques fiscalement domiciliées en France au sens de l'article 4 B qui bénéficient d'intérêts, arrérages et
produits de toute nature de fonds d'État, obligations, titres participatifs, bons et autres titres de créances, dépôts, cautionnements et comptes
courants, ainsi que d'intérêts versés au titre des sommes mises à la disposition de la société dont elles sont associées ou actionnaires et
portées sur un compte bloqué individuel, sont assujetties à un prélèvement [...]. Toutefois, les personnes physiques appartenant à un foyer
fiscal dont le revenu fiscal de référence de l'avant-dernière année, tel que défini au 1° du IV de l'article 1417, est inférieur à 25 000 € pour les
contribuables célibataires, divorcés ou veufs et à 50 000 € pour les contribuables soumis à une imposition commune peuvent demander à être
dispensées de ce prélèvement dans les conditions prévues à l'article 242 quater. "

[Печкин]

Это немного не о том. Это о том, что при определенной планке доходов вы можете быть освобождены от prelevement 12.8%, которое обязано делаться в течение года (так же как отчисления с зарплаты), и которое потом зачитывается в налоговый кредит.
Это не значит, что с процентов не будет налога вообще.

[Arina-rina]

Это немного не о том. Это о том, что при определенной планке доходов вы можете быть освобождены от prelevement 12.8%, которое обязано делаться в течение года (так же как отчисления с зарплаты), и которое потом зачитывается в налоговый кредит.
Это не значит, что с процентов не будет налога вообще.

Печкин, спасибо, что уточняете. Я в налогах разбираюсь плохо.
Стандартные налоги на % состоят из каких частей?
В моем случае, как Вы думаете, попадание в сетку доходов менее 50т евро в год на семью может сократить финальное налогообложение? Есть ли инструмент, типа simulation en ligne, чтобы это рассчитать?
Я вот просто пытаюсь понять, имея 1500-2000 евро дополнительного дохода от % краудлендинга (исключая риски самого инструмента), сколько это создаст мне доп расходов и неудобств на декларацию счета за границей и доп налогов.

[Печкин]

Стандартные налоги на % состоят из каких частей?

Из соцотчислений 17.2% и подоходного 12.8%, в сумме 30%. Но как писали выше, это максимум. Людям с небольшими доходами имеет смысл добавить доход по дивидендам к основному доходу и платить со всего сразу.

В моем случае, как Вы думаете, попадание в сетку доходов менее 50т евро в год на семью может сократить финальное налогообложение? Есть ли инструмент, типа simulation en ligne, чтобы это рассчитать?
Я вот просто пытаюсь понять, имея 1500-2000 евро дополнительного дохода от % краудлендинга (исключая риски самого инструмента), сколько это создаст мне доп расходов и неудобств на декларацию счета за границей и доп налогов.

Нужно посмотреть две вещи:
Какая у вас сейчас налоговая ставка (Это в avis d'imposition указано).
Если она меньше 12.8%, то вам выгоднее добавлять дивиденды к основному доходу.
От дивидендов отнимаете скидку 40% и добавляете остаток к основному доходу. Сумма не должна перейти в верхний транш налога (чтоб ваша ставка не изменилась).
Если ваша ставка выше 12.8% то вам имеет смысл платить 30% фиксированных. Но при этом вы не имеете права на 40% скидки с размера дивидендов.

Судя по вашим данным, 50 т в год на семью, вам лучше первый вариант.

[EHOT]

Есть ли инструмент, типа simulation en ligne, чтобы это рассчитать?

https://www.impots.gouv.fr/portail/simulateurs

[Arina-rina]

Печкин, EHOT, спасибо огромное. Если есть желание посмотреть на моих краудленедеров, стучитесь в личку. Несколькими человеками, особенно при наличии навыка, договоры почитать и профит/риски просчитать проще.

[zhu]

Добрый вечер!

Получил от налоговой вот такое письмо:

Au 1er janvier 2021, vous déclarez vivre au ....
Selon les éléments en notre possession, vous avez quitté ce logement en ... 2020.
Veuillez me confirmer votre date de départ et votre nouvelle adresse.
Une réponse rapide de votre part est souhaitable (joindre tous justificatifs).

Я не менял места жительства и задекларировал правильный адрес.
Почему они могут считать, что я сменил его?
Какие подтверждения того, что я его не сменил, я могу им предоставить?

[1618]

zhu, quittances de loyer décembre 2020 et janvier 2021, factures gaz, électricité etc

[Ptitsa Tania]

Какие подтверждения того, что я его не сменил, я могу им предоставить?

Любой счет на Ваше имя и на этот адрес (электричество, газ, интернет, телефон...) не старше трех месяцев, либо квитанция или аttestаtion sur l'honneur от хозяина квартиры, если Вы снимаете.

Почему они могут так думать, можно только гадать. Может быть человек с похожим именем, может быть баг в системе, может просто кто-то не на ту кнопочку нажал.

[nevermind84]

Подскажите, может быть кто в курсе как поступить.
Я начал работать с февраля во Франции, соотв-но с этого же месяца с меня стали снимать налоги. Теперь ко мне приехали жена и двое детей из России. Жена не работает и еще даже не подавала на получение SECU (должно пройти 3 мес от момента въезда). Я могу как-то сообщить в налоговую, что моя ситуация изменилась, и теперь у меня коэфф-т 3 (1 + 1 + 0,5 +0,5)? Я пока еще не подавал ни одну налоговую декларацию и у меня на данный момент нет никаких учетных записей в налоговой. Просто хочется начать поменьше платить налогов..

[musjaster]

Подскажите, может быть кто в курсе как поступить.
Я начал работать с февраля во Франции, соотв-но с этого же месяца с меня стали снимать налоги. Теперь ко мне приехали жена и двое детей из России. Жена не работает и еще даже не подавала на получение СЕЦУ (должно пройти 3 мес от момента въезда). Я могу как-то сообщить в налоговую, что моя ситуация изменилась, и теперь у меня коэфф-т 3 (1 + 1 + 0,5 +0,5)? Я пока еще не подавал ни одну налоговую декларацию и у меня на данный момент нет никаких учетных записей в налоговой. Просто хочется начать поменьше платить налогов..

я думаю, что нет, потому что у вас нет налогового интернет эккаунта
а так смотрите здесь

https://www.service-public.fr/partic...ualites/A14185

[Печкин]

Подскажите, может быть кто в курсе как поступить.
Я начал работать с февраля во Франции, соотв-но с этого же месяца с меня стали снимать налоги. Теперь ко мне приехали жена и двое детей из России. Жена не работает и еще даже не подавала на получение SECU (должно пройти 3 мес от момента въезда). Я могу как-то сообщить в налоговую, что моя ситуация изменилась, и теперь у меня коэфф-т 3 (1 + 1 + 0,5 +0,5)? Я пока еще не подавал ни одну налоговую декларацию и у меня на данный момент нет никаких учетных записей в налоговой. Просто хочется начать поменьше платить налогов..

Сообщите работодателю.

[EHOT]

А мне кажется, что все идет через налоговую. То есть в налоговои вы указываете, что к чему, а они передают работодателю вашу ставку по налогам.

[Печкин]

Если человек начал платить в феврале года Х, то налоговая о нем ничего не знает до наступления года Х+1. Соответственно все вопросы о сумме сбора налогов за год Х решаются со сборщиком.

[EHOT]

Кстати, если у Вас жена и двое детеи, то налоговая скидка идет на весь год, а не с момента их приезда.

Если человек начал платить в феврале года Х, то налоговая о нем ничего не знает до наступления года Х+1.

Налоговая знает, что за него налоги платят.

[nevermind84]

А мне кажется, что все идет через налоговую. То есть в налоговои вы указываете, что к чему, а они передают работодателю вашу ставку по налогам.

Мое мнение такое же. Поэтому хочу дойти до них физически сегодня и поспрашать, что к чему.

[musjaster]

Если человек начал платить в феврале года Х, то налоговая о нем ничего не знает до наступления года Х+1. Соответственно все вопросы о сумме сбора налогов за год Х решаются со сборщиком.

я об этом и писала, после первой декларации веселее будет
в любом случае, <nevermind84>, не волнуйтесь, вам налоговая потом возместит

[nevermind84]

Сходил в налоговую, мне дали заполнить бумагу Formulaire n°2043-SD. Demande de numéro fiscal et de taux personnalisé de prélèvement à la source. Там я указал своих нахлебников. Надеюсь, теперь в следующем квитке увидеть какую-то разницу.

[Ptu]

nevermind84, не уверена, что вот так быстро пересчитают. Там вроде не влюбой момент можно менять ставку. Но это не страшно, так как в следующем году все что переплачено вам вернут, я всегда получаю переплату около 300 евро. Вы укажете в декларации вашу семью, когда они приехали, и пересчет будет.

[Marine Saf]

А мне кажется, что все идет через налоговую. То есть в налоговои вы указываете, что к чему, а они передают работодателю вашу ставку по налогам.

Так и есть. Работодатель не высчитывает наши налоги. Делать ему больше нечего )))

[Marine Saf]

Сходил в налоговую, мне дали заполнить бумагу Formulaire n°2043-SD. Demande de numéro fiscal et de taux personnalisé de prélèvement à la source. Там я указал своих нахлебников. Надеюсь, теперь в следующем квитке увидеть какую-то разницу.

Не нахлебников, а иждивенцев !