Ковид-19 во Франции и в мире - 18

[alfi]

стоит сегрегация, а это - отсутствие свобод и неравные права).

А, где , назовите мне страну , где присутствуют - свобода и равные права ,
И если вы - не конкретно вы , недовольны ситуацией , возможно жить в той стране , где комфортно ,
и тут же мне возразят - не вам судить , где нам жить

[CLEA]

извините, но написать такое , находясь во Франции- это , для меня лично , все равно что плюнуть в лицо. Просто Вы не отдаёте себе отчёта, что такое Нет демократии на примере других стран и историй друг з стран Европы. Будем считать , что Вы просто брякнули

Да нет, вроде я не плевала и не брякала.

Демократии не существует.
Она по сути невозможна.
Это призрачная мечта идеалистов.
Уже не один исследователь это доказал.

То явление (или можно еще это назвать продуктом), что в современном мире именуется "демократией", это по сути лишь ширма для удовлетворения потребностей капитала.

[Azzaz]

Baila-baila, не пишите ерунды. Во Франции - демократия. Почитайте уж что ли про Аргентину 70-80 годов, про Португалию, про разные другие страны ( Китай в том числе) , ну и учебник по политологии можно найти на интернете с определением демократии. На этом закончим! Это тема про ковид. Политические взгляды других людей меня Не интересуют и Не касаются. Точка

[Azzaz]

CLEA, я не буду спорить по Этому поводу . Меня это не касается . Ладно?

[EHOT]

Это, конечно, прекрасно - видеть положительные стороны во всем, даже в сегрегации (вам свободнее в магазине, например, не мешает лишняя с вашей точки зрения публика, но за вашим комфортом стоит сегрегация, а это - отсутствие свобод и неравные права).

Нет за этим никакои сегрегации. Сегрегация не предполагает перехода из однои группы в другую. В случае с этими идиотскими "пассами" Вы сами решили быть в тои группе, в которои вы находитесь. Вы можете переити в другую группу сделав прививку или тест.

Никто не называет водительские права сегрегациеи, хотя те, у кого их нет, не имеют тех прав, которые есть у их обладателеи.

[lipa1]

Я уже понял, что он Вам чем-то не нравится... Как и вся остальная инфа, которая не совпадает с тем результатом, которыи Вы хотите получить.

Вы неправильно поняли. Мне не "не нравится", а я вижу ошибки в выборке, в методике, потому что социология - моя профессия, как и информатика, кстати (базами данных занималась лет десять, прежде чем перейти в соц. исследования). Я могу что-то неправильно перевести, что-то не заметить, но тут информация открытая - возражайте по-существу , а не вот так, домысливая мои мотивы.

Поскольку данные по Франции очень разнятся с данными по Израилю, это, тем более, говорит о том, что дело в методиках исследования. А я, как, думаю, и Вы, хотели бы, чтобы инструментарий позволял показывать реальную картинку, а не изъяны методики. Зачем мне искать картинку, которая, как Вы говорите, мне нравится? Это не мой подход- я предпочитаю видеть реальное положение дел.

[CLEA]

А я констатировала положительный эффект от санпасса.

У нас в Леклере, куда только по пассу можно ходить, появились дети, которые делают покупки одни. То есть не шоколадку себе покупают. А ходят со списками и с большими caddie.

Я считаю это хорошо, поскольку приучает детей к самостоятельности.

[CLEA]

CLEA, я не буду спорить по Этому поводу . Меня это не касается . Ладно?

Без проблем.
Я не собиралась с вами спорить.

[IdaLou]

Нет за этим никакои сегрегации. Сегрегация не предполагает перехода из однои группы в другую. В случае с этими идиотскими "пассами" Вы сами решили быть в тои группе, в которои вы находитесь. Вы можете переити в другую группу сделав прививку или тест.

Хорошо. Пусть будет не сегрегация, а религиозная война. Новообращенных с агностиками, староверами, язычниками, атеистами.

Не принял новую религию - святую вакцину - значит, получите Крестовый поход.

Как когда-то насаждали христианство, ислам и прочее. Прикрываясь тем, что заботятся о спасении душ наших.

[alfi]

появились дети, которые делают покупки одни. То есть не шоколадку себе покупают. А ходят со списками и с большими caddie.

Я считаю это хорошо, поскольку приучает детей к самостоятельности.

Это не очень хорошо

[IdaLou]

А я констатировала положительный эффект от санпасса.

У нас в Леклере, куда только по пассу можно ходить, появились дети, которые делают покупки одни. То есть не шоколадку себе покупают. А ходят со списками и с большими caddie.

Я считаю это хорошо, поскольку приучает детей к самостоятельности.

Это не надолго. Скоро и для младших школьников нужен будет санпропуск.

[maman N]

Если всех посадить по домам на 2-3 недели без права выхода, то остановили бы

Всех дома посадить просто невозможно, ну только если без еды совсем, без лекарств и прочего. Иначе в любом случае приходится выходить. Да и весь мир посадить на ри недели и так, чтобы вообще никто никуда не выходил ... Нет гарантий, что вирус где-то, на чм-то не оседает кроме всего прочего.

[Baila-baila]

Интересно, что никого не шокирует радость от того, что из-за проводимой политики «тетки со шторками» больше не могут ходить по магазинам.
Вот если б кто-то обрадовался, что наконец-то в пропали «дядьки с кипами», был бы другой эффект.

А какая разница? Принцип тот же.

[alfi]

Скоро и для младших школьников нужен будет санпропуск.

В кооледж и лицей ?
---
В супермаркет и родители могут сделать закупки, имея при себе - наличие санитарного паспорта , а не отправлять детей

[maman N]

не пишите ерунды. Во Франции - демократия.

Под демократией очевидно понимается "все согласны с тем, чего нравится мне" и опять же показывают, что раньше ничего не видели, а теперь именно им кольнуло и караул фашисты украли демократию.

[Baila-baila]

А я констатировала положительный эффект от санпасса.

У нас в Леклере, куда только по пассу можно ходить, появились дети, которые делают покупки одни. То есть не шоколадку себе покупают. А ходят со списками и с большими caddie.

Я считаю это хорошо, поскольку приучает детей к самостоятельности.

[Baila-baila]

Это не надолго. Скоро и для младших школьников нужен будет санпропуск.

Голодом, измором, но вакцинируйтесь. А так да, вакцина не обязательна, у вас есть выбор: пойти уколоться или не работать и не есть.

[IdaLou]

А так да, вакцина не обязательна, у вас есть выбор: пойти уколоться или не работать и не есть.

Даже не знаешь - плакать или смеяться от такой "свободы".

[CLEA]

А что вы удивляетесь.
Для детей-то пока пасс не ввели.

[Baila-baila]

Baila-baila, не пишите ерунды. Во Франции - демократия. Почитайте уж что ли про Аргентину 70-80 годов, про Португалию, про разные другие страны ( Китай в том числе) , ну и учебник по политологии можно найти на интернете с определением демократии. На этом закончим! Это тема про ковид. Политические взгляды других людей меня Не интересуют и Не касаются. Точка

То есть ваше радостное сообщение о пропаже тёток в занавесках и невоспитанных девочек из пригородов несёт большую смысловую нагрузку, а я пишу ерунду? Зато меня очень касаются политические взгляды людей, которые потенциально готовы этих тёток и девочек отправить куда угодно, чтобы радоваться пустому отделу с обувью...

[Baila-baila]

А что вы удивляетесь.
Для детей-то пока пасс не ввели.

Не, я поняла, почему, не удивляет, шокирует.

[maman N]

том, что сейчас происходит во Франции

А раньше Вам было всё равно или Вы были согласны со всем, в том числе с тем, что болезненно для кого-то, какой-то категории? Сейчас просто именно Вас кольнуло. А многие к этому относятся спокойно, те, которых Вы унизительно обзываете толпами баранов и всё в таком духе. Если многих никак не задевает то, что происходит сейчас, то и жуткое попрание демократии и фашизм существует только в некоторых головах. А вокруг Вас одни бараны, которые пялятся в телек, где как им кажется им обещали золотые горы.

[Baila-baila]

Хорошо. Пусть будет не сегрегация, а религиозная война. Новообращенных с агностиками, староверами, язычниками, атеистами.

Не принял новую религию - святую вакцину - значит, получите Крестовый поход.

Как когда-то насаждали христианство, ислам и прочее. Прикрываясь тем, что заботятся о спасении душ наших.

Вот грош цена такому государству, основы которого так легко пошатнуть каким-то *** вирусом.

[IdaLou]

maman N, у вас странные интерпретации сказанного.

Если я не следила до этого за политикой, то это не означает, что мне было бы радостно от того, что чьи-то права попираются. Очень даже наоборот. В отличие - от сторонников принуждения и насилия.

И некоторые вещи мне и до этого во Франции не нравились и я считала неправильными. Но как-то смирялась. Но вот сейчас - отнимать базовое право человека распоряжаться своим телом - это уже совсем край. Но будет хуже.

[EHOT]

Мне не "не нравится", а я вижу ошибки в выборке, в методике, потому что социология - моя профессия, как и информатика, кстати (базами данных занималась лет десять, прежде чем перейти в соц. исследования). Я могу что-то неправильно перевести, что-то не заметить, но тут информация открытая - возражайте по-существу , а не вот так, домысливая мои мотивы.

Если по сушеству, то я не понял Вашу проблему с выборкои...

Вернее если она есть, то она скорее была должна привести к обратному эффекту.

Если взять все население Франции:
- 41 миллион привитых (стоит учесть, что пожилые привиты почти все)
- 6 миллионов седлали одну прививку: предполагаю среди них много подростков, которых стали прививать позже;
- 20 миллионов не привились, из них:
- около 10 миллионов дети до 12
- около 10 миллионов остальные

Какая проблема в выборке, если непривитые, которые тестируются больше, имеют большии процент позитивных тестов. Если бы они болели меньше, то было бы наоборот.

[Baila-baila]

А раньше Вам было всё равно или Вы были согласны со всем, в том числе с тем, что болезненно для кого-то, какой-то категории? Сейчас просто именно Вас кольнуло. А многие к этому относятся спокойно, те, которых Вы унизительно обзываете толпами баранов и всё в таком духе. Если многих никак не задевает то, что происходит сейчас, то и жуткое попрание демократии и фашизм существует только в некоторых головах. А вокруг Вас одни бараны, которые пялятся в телек, где как им кажется им обещали золотые горы.

Раньше во Франции было другое общество и другие основы государства. Но уже полтора года как это изменилось.
Баранами вы себя сами назвали, так что претензии не ко мне, а к себе самой.

[IdaLou]

Вот грош цена такому государству, основы которого так легко пошатнуть каким-то сраным вирусом.

Согласна, но очень жаль, что так

[maman N]

Интересно, что никого не шокирует радость от того, что из-за проводимой политики «тетки со шторками» больше не могут ходить по магазинам.

Зачем так унизительно?
Я первую дозу делала в городе, где много соц. жилья и там в очереди на вакцину стояло немало практически полностью закрытых дам. Это в мае было. Тогда, когда ещё вакцины были только 50+ в таких кварталах прививали всех возрастов, на вакцинодроме были сплошь семьями, а нескольких 50+ пропускали отдельно без очереди. Так что сейчас у них есть сан. пропуска.

[EHOT]

А так да, вакцина не обязательна, у вас есть выбор: пойти уколоться или не работать и не есть.

У меня на работе не требуют... и на многих работах она необязательна. На некоторых она обязательна и это нормально.

Только я Вашу проблему не поиму... Вы и так не работали,а в тои области, где Вы работали, мне кажется, она не нужна. Какая Вам разница?

[maman N]

Раньше во Франции было другое общество и другие основы государства. Но уже полтора года как это изменилось.

Что стало со всем миром в последние полтора года? Везде опять фашисты что ли и некуда податься бедному...?
Где государства, которые "не пошатнулись"?